www.fallenangelofrock.com
tony escribió:Robert, yo en este mismo hilo te he leído:
"PEDAZO DE MARAVILLA"
"ABSOLUTAMENTE DESCOMUNAL"
"LA MEZCLA PERFECTA ENTRE HEAT Y WOA"
"UNA PUTA MARAVILLA DE AOR LE PESE A QUIEN LE PESE".
Discúlpame si te había entendido mal o te había malinterpretado. O sea, que al final es lo que es. Lo ha definido muy bien Itxasier, bajo mi punto de vista. Eso sí, se ha pasado un poco en la nota.
Le he dado ya un par de escuchas. Hay un par o tres de temas en los que hubieran resultado más creíbles llamándose WOW! como banda de versiones de W.O.A.
El resto no me ha dicho nada, lo que no es buena señal. He prestado especial atención al tema 4 "next to me" o algo así, que venís diciendo es un hit single potencial, y me ha parecido un tema bastante irrelevante...
¿Y esto es de 92 puntos o "DISCO INCONMENSURABLE" como tú lo calificabas en la crítica que han colgado en este web?
No sé. Yo cojo el último de ASIA y me entusiasma (respeto que no te guste, no es tu estilo) pero encuentro una diferencia tan abismal, tan abismal, que si a Asia le diera por ejemplo un 8.5, a este de Wigelius no podría darle más de un 5, y eso para que no tenga que volver en Septiembre a recuperar...
En fin, que una cosa son los gustos, y otra, sobreactuar obedeciendo a no sé qué intereses (que no digo sea tu caso). Pero, joder, que la gente por aquí no es gilipollas...
Ya está bien de vender motos...de multitud de discos mediocres con puntuaciones de más de 90 puntos...Porque todo esto al final a lo único que lleva es a una ABSOLUTA PERDIDA DE CREDIBILIDAD.
Aunque tengo la sensación de que, cada vez más, la gente tiene claro lo que hay...
92 si quieres lo acepto en el disco de W.O.A....¿pero a esto?
Son solamente unas reflexiones, no un reproche.
Joserra escribió:Robert escribió:lord_sammet escribió:A mí si que me parece un gran disco y de lo mejor del año en lo que a AOR se refiere.
ojala se icieran 100000000000000000000000 mas como este asta final d año!!
Pues entonces ya tendríamos 200000000000000000000000
mendometal escribió:.
...Y si un día este género desaparece por que no le gusta a nadie o lo que se produce es malisimo, pues que le vamos a hacer, pues adiós.
Robert escribió:por cierto: Q EXITAZO D POST!!
ya os digo yo: el disco mas vendido del año (al menos en este post) sino vendido, mas veces escuxado...
No os dejeis influir por mi ni por nadie (por mi menos q por nadie con lo fanatico q soy)
y escuxarlo por vosotros mismos y valorarlo como vosotros creais...
y a final d año ya se vera kien tenia razon... (como con W.O.A.) y otros
lord_sammet escribió:Robert escribió:por cierto: Q EXITAZO D POST!!
ya os digo yo: el disco mas vendido del año (al menos en este post) sino vendido, mas veces escuxado...
No os dejeis influir por mi ni por nadie (por mi menos q por nadie con lo fanatico q soy)
y escuxarlo por vosotros mismos y valorarlo como vosotros creais...
y a final d año ya se vera kien tenia razon... (como con W.O.A.) y otros
En eso estoy completamnete de acuerdo, creo que sólo viendo el número de páginas que tiene el post se está diciendo mucho.
mendometal escribió:Robert, yo no deseo ni quiero que el A.O.R. desaparezca, por la sencilla razón de que es mi estilo favorito de música junto con el hard rock, no malinterpretes mis plabras.
Lo que digo es que si tiene que sobrevivir a base de discos como este ( que por suerte no es el único ni lo será ) es mejor que ocurra lo que tenga que ocurrir sin prolongar la agonía artificialmente.
Esta bien que nos recuerdes el nombre de este chico, pq sin duda lo habremos olvidado dentro de pocos meses y si hay comparaciones odiosas y desequilibradas, la de wigelius con W.O.A. es una de ellas.
Por otra parte, no sé en este foro, pero en otros cuando salió artwork en 2008 muy pocos se arriesgaron a decir que eran unos vulgares imitadores de toto, como si ocurre ahora con wigelius, que son unos vulgares imitadores de WOA.
Y si por decir esto me vas a tachar de odiador del AOR o enemigo del la patria aorera, tu mismo, es mi opinión, acertada o no y creeme que deseo que estos chavales se coman el mundo, no sería mala cosa.
saludos
Robert escribió:tony escribió:Robert, yo en este mismo hilo te he leído:
"PEDAZO DE MARAVILLA"
"ABSOLUTAMENTE DESCOMUNAL"
"LA MEZCLA PERFECTA ENTRE HEAT Y WOA"
"UNA PUTA MARAVILLA DE AOR LE PESE A QUIEN LE PESE".
Discúlpame si te había entendido mal o te había malinterpretado. O sea, que al final es lo que es. Lo ha definido muy bien Itxasier, bajo mi punto de vista. Eso sí, se ha pasado un poco en la nota.
Le he dado ya un par de escuchas. Hay un par o tres de temas en los que hubieran resultado más creíbles llamándose WOW! como banda de versiones de W.O.A.
El resto no me ha dicho nada, lo que no es buena señal. He prestado especial atención al tema 4 "next to me" o algo así, que venís diciendo es un hit single potencial, y me ha parecido un tema bastante irrelevante...
¿Y esto es de 92 puntos o "DISCO INCONMENSURABLE" como tú lo calificabas en la crítica que han colgado en este web?
No sé. Yo cojo el último de ASIA y me entusiasma (respeto que no te guste, no es tu estilo) pero encuentro una diferencia tan abismal, tan abismal, que si a Asia le diera por ejemplo un 8.5, a este de Wigelius no podría darle más de un 5, y eso para que no tenga que volver en Septiembre a recuperar...
En fin, que una cosa son los gustos, y otra, sobreactuar obedeciendo a no sé qué intereses (que no digo sea tu caso). Pero, joder, que la gente por aquí no es gilipollas...
Ya está bien de vender motos...de multitud de discos mediocres con puntuaciones de más de 90 puntos...Porque todo esto al final a lo único que lleva es a una ABSOLUTA PERDIDA DE CREDIBILIDAD.
Aunque tengo la sensación de que, cada vez más, la gente tiene claro lo que hay...
92 si quieres lo acepto en el disco de W.O.A....¿pero a esto?
Son solamente unas reflexiones, no un reproche.
sobre gustos...
se icieron los colores..
¿t suena?
aki no ay verdad absoluta y Dioses todopoderosos q saben mas q otros etc etc..
solo ay A.O.R. mejor o peor.. PUNTO
eso si lo d ASIA (actuales) no cuela...
tiene d A.O.R. LO Q YO D MONJE BUDISTA...
sera una obra maestra en su estilo, pero apart d q a mi no me gusta ni un pelo, no se q ac saliendo en este post,. pos nada tiene q ver...
Robert escribió:
pues lo disimulas muy bien para ser tu estilo favorito!!!! pero q muy bien!!
aki y en raf bas q son los q escribo se dijo eso d imitadores baratos d TOTO...
POR DESGRACIA a los Geniales W.O.A ara mismo no los conoce casi nadie excepto los fanaticos del A.O.R. y algunos suecos... iMAGINAT con estos otros similares a eyos (aunq a mi juicio todavia muy lejos d los otros, aunq lo INTENTEN)
y gracias a Dios Cule/aoero no ac falta q venga ara estos WIGELIUS a salvar nada... el A.O.R. perdurara toda la eternidad PARA TU INFORMACION (y la del colega tuyo del articulo akel)
para cerrar el debatekiquerocks escribió:Como dirían en mi pueblo, Aiga paz
Esperad unas semnas a que yo tenga tiempo de escucharlo y podáis tener una opinión de contrastada sapiencia
tony escribió:
Pero Robert, no me salgas por peteneras, que no estamos hablando de esto...
A mi me parece fantástico que el disco te encante. Sólo faltaría, de verdad, que no me molesta que te guste
Lo único que yo digo es que tú primero lo tildas de ABSOLUTAMENTE DESCOMUNAL o PEDAZO DE MARAVILLA, y después ITXASIER lo desgrana -para mi de manera muy mesurada y razonable- y...le das la razón!!!
¿En qué quedamos?
Sólo he llevado hasta ahí el debate, que me parece interesante, del sobredimensionamiento de los discos que aparecen. Pero veo que a ti, el debate no te interesa, y te escudas en una actitud un tanto cerril y mostrándote soliviantado.
Y sobre lo de Asia, yo sólo me he referido a mis sensaciones. Y a lo que yo valoro como gran disco, y a lo que no. Yo no estoy comparando musicalmente nada, y dale moreno. Ya me hiciste lo mismo pretendiendo hacer ver que yo estaba comparando el de CIRCUS MAXIMUS con el de WIGELIUS...en fin...hilarante.
Si pongo en una balanza el nuevo de Asia y el último de W.O.A., sí los pongo en el mismo nivel, aunque musicalmente sean diferentes. Pero ambos tiene un nivel muy destacable, por encima de lo habitual. Si no lo quieres entender...yo no puedo hacer nada. Y puedo poner en este saco el último de Dream Theater, y no tiene nada que ver musicalmente. Pero son discos absolutamente RELEVANTES en sus respectivos estilos.
Yo creo que, en general, sí se me ha entendido.
Venga, un abrazo tío.
mendometal escribió:Robert escribió:
pues lo disimulas muy bien para ser tu estilo favorito!!!! pero q muy bien!!
aki y en raf bas q son los q escribo se dijo eso d imitadores baratos d TOTO...
POR DESGRACIA a los Geniales W.O.A ara mismo no los conoce casi nadie excepto los fanaticos del A.O.R. y algunos suecos... iMAGINAT con estos otros similares a eyos (aunq a mi juicio todavia muy lejos d los otros, aunq lo INTENTEN)
y gracias a Dios Cule/aoero no ac falta q venga ara estos WIGELIUS a salvar nada... el A.O.R. perdurara toda la eternidad PARA TU INFORMACION (y la del colega tuyo del articulo akel)
no tengo ningún colega en rafabasa y ninguna necesidad de demostrar lo que me gusta y lo que no, por lo que con esto, cambio y corto, pq vamos a entrar en lo personal (tu ya estás entrando) y no quiero movidas.
saludos
kiquerocks escribió:Como dirían en mi pueblo, Aiga paz
Esperad unas semnas a que yo tenga tiempo de escucharlo y podáis tener una opinión de contrastada sapiencia
fabiolione escribió:kiquerocks escribió:Como dirían en mi pueblo, Aiga paz
Esperad unas semnas a que yo tenga tiempo de escucharlo y podáis tener una opinión de contrastada sapiencia
Pero es más de lo mismo y con ese sonido tan digitalizado de Frontiers que a mí particularmente ya me empieza a poner ligeramente nervioso. Porque las guitarras suenan bien, pero las baterías son siempre latas y el bajo cuesta escucharlo un mundo.
Robert escribió:q exitazo d Post!!
para ser unos super desonocidos q jamas nadie abia oido, esto tiene un merito tremendo!!
Jamas abia salido la palabra WIGLEIUS asta ac unos pocos meses!! Y ARA mismo es uno d los postsmas visitados, leidos y seguro q el disco tb lo sera... Y lo merece con creces para un año tan flojo (por ara)
espero q Anders se acuerd d mi cuando yege a Disco d Oro y Platino nº1 d ventas uno en USA
Meritazo todo d WIGELIUS!! (sera recordada como la banda d A.O.R. del 2012!!)
No creo que el problema básico de Reinventions sea el sonido; hoy con los modernos sistemas de grabación puedes hacer un disco en nada de tiempo y con resultados convincentes, pero si las canciones no son buenas o carecen de vida, da igual que te produzca Kevin Shirley o Carlos Kreator por poner extremos, con el primero engañaras a cuatro incautos más que con el segundo, y con el agravante de que con el segundo todavía alguno elucubrará que hubiese sido del disco con la producción del primero.tony escribió:fabiolione escribió:kiquerocks escribió:Como dirían en mi pueblo, Aiga paz
Esperad unas semnas a que yo tenga tiempo de escucharlo y podáis tener una opinión de contrastada sapiencia
Pero es más de lo mismo y con ese sonido tan digitalizado de Frontiers que a mí particularmente ya me empieza a poner ligeramente nervioso. Porque las guitarras suenan bien, pero las baterías son siempre latas y el bajo cuesta escucharlo un mundo.
Caaaaallaaaaa Fabio!!!
Lo que pasa es que tú debes ser de los que tiene un equipo de música muy chungo...como Jesús o como yo mismo.
Hay algunos que venimos hablando de esto hace ya muuuuuucho, y nos han tildado de anti todo...Bienvenido al mundo del "churro's factory" o "piscifactoría"...y de bajos completamente sepultados bajo una montaña de sonidos sintéticos...
Bienvenido al mundo de los nuevos clásicos del AOR, de los discos de 90 y pico...que a los 6 meses están olvidados en la balda, con más pena que gloria, porque son discos de laboratorio y carecen de alma...
Lo he dicho siempre: una mentira repetida 1.000 veces jamás será una verdad.
Eso sí, Kique, me gustaría conocer tu opinión sobre el disco (y más todavía sobre el nuevo de Asia, claro).
fabiolione escribió:
A ver si el segundo se lo puede tomar con más calma y lo trabaja bien para evitar la repetición y los temas siempre tan directos y previsibles.
tony escribió:
Lo que pasa es que tú debes ser de los que tiene un equipo de música muy chungo...como Jesús o como yo mismo.
Hay algunos que venimos hablando de esto hace ya muuuuuucho, y nos han tildado de anti todo...Bienvenido al mundo del "churro's factory" o "piscifactoría"...y de bajos completamente sepultados bajo una montaña de sonidos sintéticos...
Bienvenido al mundo de los nuevos clásicos del AOR, de los discos de 90 y pico...que a los 6 meses están olvidados en la balda, con más pena que gloria, porque son discos de laboratorio y carecen de alma...
Lo he dicho siempre: una mentira repetida 1.000 veces jamás será una verdad.
Eso sí, Kique, me gustaría conocer tu opinión sobre el disco (y más todavía sobre el nuevo de Asia, claro).
jesus escribió:Robert escribió:q exitazo d Post!!
para ser unos super desonocidos q jamas nadie abia oido, esto tiene un merito tremendo!!
Jamas abia salido la palabra WIGLEIUS asta ac unos pocos meses!! Y ARA mismo es uno d los postsmas visitados, leidos y seguro q el disco tb lo sera... Y lo merece con creces para un año tan flojo (por ara)
espero q Anders se acuerd d mi cuando yege a Disco d Oro y Platino nº1 d ventas uno en USA
Meritazo todo d WIGELIUS!! (sera recordada como la banda d A.O.R. del 2012!!)Hombre Robert, de verdad que te respeto muchísimo como forero,se te quiere como amigo virtual y te admiro como apasionado "del estilo que amas" .Siempre eres un ejemplo a seguir en saber estar. Por eso me extraña que últimamente te note un pelín desbocado como tu mismo reconoces en ese post que abriste para luchar contra tu causa con uñas y dientes.
Dicho esto espero que lo que vaya a decir posteriormente no lo sientas como una puñalada trapera cuando inicialmente te haya podido parecer que te he dorado la píldora. Lo uno no excluye a lo otro. Te admiro por tu persistencia y te aprecio sinceramente pero espero que comprendas que en la mayoría de las ocasiones no esté de acuerdo contigo -y mientras no se demuestre lo contrario amo el Aor al menos lo mismo que tú- y eso no haga que automáticamente pase al equipo de los Troyanos. Ya sé que en ese equipo ficticio ,el de los Espartanos, que parece que solo pueden entrar quien regala oídos, hacéis un frente común para que no se infecte vuestra moral (como muy bien relata nuestro amigo Lord Sammet en su cuento que no deja de tener una moraleja exacta de lo que algunos pensamos. De hecho él con su relato ha querido marcar el territorio y que cada uno sepamos claramente en que equipo jugamos, sin contar que también puede haber Griegos , Asirios o Babilonios).Sois el único bastión del Aor mundial y obviamente hay que limpiar de chaqueteros y luchar contra ese supuesto enemigo ficticio que siendo de la misma camiseta en sus tardes libres se la cambia sin ningún rubor ¿no?.En definitiva es lo que tienen los cotos cerrados y las sectas, amén de otras instituciones como partidos políticos , hooligans del fútbol...etc, que el exterior es el enemigo para que no puedas pensar. Y si estando dentro piensas hay que exterminarlo para que no contagie al resto.
Alguno pensará que cerrar filas en este foro de esa forma proviene precisamente de lo contrario y son los Troyanos los que escupen y los Espartanos los que se defienden. Pero si escupir significa no ir a favor de lo establecido,juzgar,-no sé si con conocimiento pero si con criterio, con una opinión subjetiva porque somos sujetos y puede lo emocional- pero "diciendo cosas" , con respeto....,sí, algunos escupimos.
Pero si porque se opine diferente ya estamos de nuevo sometidos a la dictadura del reconocimiento de los "míos", de smail con brazos al cielo porque ese es de mi equipo , o más miles varios,sin decir absolutamente nada que aporte razones ,y eso encima a algunos les parece que con la fuerza de la mayoría "hemos ganado", pues sí , seguiremos escupiendo.
Me resultó curioso ver como después del desastroso año 2011 para este foro, con separaciones, marchas varias, etc,etc..de la que algunos sentimos una profunda pena y que otros se sintieron jubilosos por haber conseguido sus pretensiones, se hacen unas votaciones -muy escasas, y sino que la dirección las publique abiertamente- y algunos con el poder que les da los medios ironizaran sobre aquellos que habíamos opinado cosas en concreto contrarias a sus postulados- de algún disco que en esta santa casa quedó segundo, como que no sonaba el bajo-.Como si el hecho de quedar segundo entre una de mierda de votos fuera tan significativo y hubieran vencido nuevamente sobre el equipo contrario. De nuevo las encuestas les habían dado la razón. Efectivamente las encuestas cuando hay gente que son de los Asirios, Griegos , babilonios y troyanos reparten sus votos porque sus gustos y sus opiniones son dispares , no cierran banda en un frente común y lógicamente sus sumas individuales nunca podrán quedar por encima. Y si además a eso le añadimos que los que no queríamos que estuvieran -la lacra- ya no habían votado, los resultados eran evidentes. Lógicamente gana Woa -apadrinada por Frontiers- porque en eso curiosamente estamos hasta los de los demás equipos de acuerdo.
A mi personalmente esto último que acabo de escribir me importa lo mismo ,que como decía un ex-entrenador del Athletic;"que un accidente de bicicleta en Pekin". Solamente lo nombro para que te des cuenta de que hay gente que le puedes vender la moto de que este post es un exitazo, pero lo siento mucho Robert pero algunos no tragamos. De 142 respuestas 60 son tuyas, lo que hace el 42% de su totalidad.El siguiente que más ha escrito es Mendo con 11, y de ellas la mitad es en respuesta a tus replicas. El post si quieres podrá tener docenas más de respuestas como ya se hace en este foro con los discos que interesan a algunos que sumen. Tu ya sabes como hacerlo. Pero te diré sinceramente que este foro se alimenta de sus foreros.De la riqueza de estilos y de su disparidad de opiniones. Cada uno tiene su rol, todos aprendemos de todos, y crecerá en la medida de que sus foreros digan cosas y sean serios y eso últimamente brilla tanto por su ausencia que a pesar de los esfuerzos de Jesús(Peter)prácticamente está muerto.
Por no alargarme aunque seguro que se quedan muchas cosas en el tintero decir ,que sí, no he hablado nada de Wigilius. Un disco que no ofrece nada , nada tiene que comentar. Y además lo poco que se puede decir ya está más que claro con las brillantes intervenciones de Joserra, Mendo, Itxasier y Tony. Y No, no es que les considere de mi equipo. Simplemente sus comentarios me parecen razonables, muy bien fundamentados y sobre todo respetables.Efectivamente lo mismo que la crítica de Jarry.Con muy buena literatura, por cierto. Mi intervención solo viene dada por su último texto porque no comulgo con obviedades y alecciones varias.
Curiosamente aunque parece que le quieras dar más valor al disco alegando que el año es pésimo resulta que a lo mejor debieras de plantearte el porqué de un año tan pésimo y porqué el barcoAOR que iba a la deriva parece que empieza a hundirse. La respuesta algún día si tu Dios Cule-aorero lo permite, la descubrirás.
!Lo siento Robert pero en mi opinión si Wigilius va a ser recordada como la banda de Aor del 2012 no quiero ni pensar como será el futuro que nos espera!.
Y recuerda son solo opiniones. Posiblemente lo único objetivo de este ladrillo -aunque eso en mi es habitual- sea su comienzo.Como ya te he dicho admiro tu pasión y tu persistencia y espero seguir haciéndolo muchos años.
mendometal escribió:
No creo que el problema básico de Reinventions sea el sonido; hoy con los modernos sistemas de grabación puedes hacer un disco en nada de tiempo y con resultados convincentes, pero si las canciones no son buenas o carecen de vida, da igual que te produzca Kevin Shirley o Carlos Kreator por poner extremos, con el primero engañaras a cuatro incautos más que con el segundo, y con el agravante de que con el segundo todavía alguno elucubrará que hubiese sido del disco con la producción del primero.
Frontiers tiene un equipo de colaboradores a sueldo que hacen el trabajo por el que se les paga, a mi juicio unas veces bien como con WET, place vendome, vega etc. y otras mal como Xorigin, hitchcock y algún otro, pero este reinventions no está en el debe de Frontiers, está en debe de Wigelius aunque su sonido para algunos de vosotros sea mejorable.
Ya sabemos (yo al menos lo sé pq he participado en alguna grabación de pacotilla) que cuantos más instrumentos metes y más arreglos en forma de detalles añades, más embarullada suena la música o más complicado es que suene bien; en este caso y otros similares nos encontramos con un murete de sintetizadores varios, miles de voces en diferentes tonos haciendo de verja y 4 o 5 guitarras con efectos diferentes raro es el caso en el que se consigue un sonido nítido y despejado (los dos de WOA más el primero que el segundo son un buen ejemplo de nítidez y la excepción que confirma la regla) y si la batería es disparada con triggers y con los mismos sonidos del disco de tal o cual, el efecto cacofonico piscifactorico está servido en bandeja...la única forma de camuflarlo es con buenas canciones y en reinventions a mi juicio hay 3 que se salvan, con una buenisima como "right here right now".
Es bueno que frontiers exista, pues a sus producciones propias añade otras que no lo son y además distribuye discos que de lo contrario ni les veríamos el pelo.
En la variedad está el gusto como bien apunta Jesús (con otras palabras) en su reveladora y acertada última aportación y las opiniones enriquecen al foro, la caza de brujas no y despues que cada cual elija lo que le gusta y lo que no.
...y a mi me gusta el AOR, pero no todo ni a cualquier precio, y no voy a mentir por miedo a que diciendo la verdad le haga daño al estilo.
Ya dije que mantener algo con vida en base a falsedades es manchar su legado, si el AOR se va al peo no será por culpa de los que, por ejemplo, decimos que reinventions no es bueno, sino porque la gente no lo va a comprar, y eso vale para cualquier producto.
Solo tenéis que ver al zombie por antonomasia: el "cine español" un muerto viviente que sobrevive a base de dinero público.
extrapolarlo al AOR y cambiad el dinero público por las opiniones concertadas, monolíticas y políticamente correctas y tendréis el mismo resultado.
Saludos
