Hoy hace 15 años que.....

Recuerdo del primer mensaje :

Kurt Cobain se suicidó. Ahí dejo el dato, ahora ponedle a parir

En mi opinion a principios de los 90's surgio un nuevo movimiento de musica Rock en un lugar determinado. Algo novedoso y que brillaba por si solo. Un pequeño numero de bandas que llenaban locales noche tras noche sin el respaldo de ninguna discografica. Con seguidores fieles en aumento.

Eso llego a oidos de gente importante y lo vieron como una oportunidad. Meditaron la posibilidad de que ese nuevo movimiento se expandiese por el resto del pais. Bueno, malo o mediocre depende de gustos. Pero si un estilo musical hace que cambie el devenir de la industria musical por lo menos tenemos que reconocer que tiene su importancia historica. El Grunge daba dinero y eso siempre ha sido lo mas importante.

Es tan simple como que un estilo estaba en decadencia y el otro venia pisando fuerte desde abajo. Era cuestion de tiempo.

Las discograficas potentes, las que mueven el cotarro en busca del sigienet pelotazo, vieron que Def Leppard nunca haría otra vez ventas "Hystericas" y que por muy buenos que fuesen Steelheart, XYZ, Lillian Axe o Danger Danger no iban a hacerles ricos.

Sin embargo ese rollito angustioso, novedoso, en plena minicrisis económica, estaba por explotar, ¿y si resulta que encontramos a los Leppard del grunge?

En fin, que me encanta el Nevermind, que me encantaban Pearl Jam y otros pero que el grunge se cargó muchos buenos grupos con cosas que ofrecer. No el grunge, sino las compañías discográficas a la busca del pelotazo rápido

vanway escribió:mucha importancia tuvo y todo el rollo, pero ojalá se hubiera pegado el tiro 15 años antes y no nos hubiera dado por el culo de esa manera.

esa es una de las memeces más gordas que he leido en este foro macho.

en los 90 claro que hay grandes discos de rock pero los de hard rock son los menos, vamos que la lista que pone Marc Wanway me parece mediocre de cojones si la comparas con otras parecidas de los 80. Digamos que bandas como Black Crowes,Quireboys o Four horseman relizaron un Hard Rock con una vuelta de tuerca a los sonidos roqueros más tradicionales escapando del Hard Rock de grupos como Warrant y tal que son los que junto a otros empezaron a cavar la tumba del hard rock a finales de los 80. Tb está claro que las grandes compañias se largaron a Seattle una vez que en sitios como L.A. no habia nada que rascar pero no es menos cierto que grupos como Screaming Trees reinventaron con discos como Sweet Oblivion la forma de hacer Hard Rock y chicas como las L7 tenian más garra y originalidad en su sencillo sonido que todo lo que grabaron Poison,Warrant, Europe o Danger Danger en aquella época.

FabioLiska escribió:En mi opinion a principios de los 90's surgio un nuevo movimiento de musica Rock en un lugar determinado. Algo novedoso y que brillaba por si solo. Un pequeño numero de bandas que llenaban locales noche tras noche sin el respaldo de ninguna discografica. Con seguidores fieles en aumento.

Eso llego a oidos de gente importante y lo vieron como una oportunidad. Meditaron la posibilidad de que ese nuevo movimiento se expandiese por el resto del pais. Bueno, malo o mediocre depende de gustos. Pero si un estilo musical hace que cambie el devenir de la industria musical por lo menos tenemos que reconocer que tiene su importancia historica. El Grunge daba dinero y eso siempre ha sido lo mas importante.

Es tan simple como que un estilo estaba en decadencia y el otro venia pisando fuerte desde abajo. Era cuestion de tiempo.

pffff.... quien no tenía discográfica y venía pisando fuerte?

caido en little big horn escribió:

vanway escribió:mucha importancia tuvo y todo el rollo, pero ojalá se hubiera pegado el tiro 15 años antes y no nos hubiera dado por el culo de esa manera.

esa es una de las memeces más gordas que he leido en este foro macho.

Lo puedes considerar una memez si quieres, pero es lo que pienso.

bueno puedes pensar lo que quieras pero las cosas hay que argumentarlas y por que no te gusten Nirvana (por tus gustos de verdad que no lo puedo entender) o te caiga mal Cobain, sinceramente me parece una burrada que escribas eso Marc...

aguscatley escribió:Aqui va una pequeña pincelada de los grandes discos que salieron en la segunda mitad de los 80's, Comparad.

Bad english- st
Magnum- Wings of heaven, Vigilante, On storitellers night
Def Leppard- Hysteria
Cinderella- Night Songs, long cold Winnter
Dokken- Back for the attack, Under loock and key
Journey- Raised on radio
China- Sing in the sky
Europe- Final.. , Out of this world.
Giant- Last of the runaways
Tesla- Mechanical resonance, The great radio...
Dare- out of Silernce
Stryper- To hell wiht the devil
Treat- Dreamhunter, Organized crime
Honeymoon suite- St, Monster under the bed,Racing after midnight
Blue murder- st
Joe satriani- surfin with the alien
Bon jovi - Slipery when wet
TNT - tell no tales, intuition
Whitelion- Pride
Van Halen- 5150,ou812

Y cientos de joyas ....... Yo creo que no hay comparación posible.

pero ¿con quien hay que comparar?

caido en little big horn escribió:bueno puedes pensar lo que quieras pero las cosas hay que argumentarlas y por que no te gusten Nirvana (por tus gustos de verdad que no lo puedo entender) o te caiga mal Cobain, sinceramente me parece una burrada que escribas eso Marc...

Cualquier tío que se pegue un tiro en la cabeza teniendo una hija y un futuro totalmente resuelto, le pueden dar por el culo. Hay mucha gente que teniendo una vida de mierda lucha por vivir cada día, así que este tipo de personajes que sólo saben llorar y acaban jodiendo la vida a los demás no me merece ningún tipo de respeto.

vanway escribió:

caido en little big horn escribió:bueno puedes pensar lo que quieras pero las cosas hay que argumentarlas y por que no te gusten Nirvana (por tus gustos de verdad que no lo puedo entender) o te caiga mal Cobain, sinceramente me parece una burrada que escribas eso Marc...

Cualquier tío que se pegue un tiro en la cabeza teniendo una hija y un futuro totalmente resuelto, le pueden dar por el culo. Hay mucha gente que teniendo una vida de mierda lucha por vivir cada día, así que este tipo de personajes que sólo saben llorar y acaban jodiendo la vida a los demás no me merece ningún tipo de respeto.

el tio se pegó un tiro pero otros se mataron tb sin tener que apretar el gatillo, la lista es muy larga y todos la conocemos creo yo ¿pero que tiene que ver eso con que Nevermind sea una obra maestra? no entiendo tampoco el rollo ese de que Cobain era un llorón...¿donde está escrito eso? El tio creo que no supo digerir el éxito y si a eso le añades que estaba depre y se metia caña pues ahí tienes una bomba de relojeria pero eso no quita que fuese un gran compositor. y lo digo por que un tio que graba Smell Like Teen Spirit es muy grande.

Las drogas son muy malas, VANWAY. Lo digo por Cobain, no por ti, eh!!

CAIDO, pa ti las L7, enteritas. Madre mía, menudo ejemplo me has ido a poner

Vamos a ver. Está claro que el grunge se cargó buena parte de las posibilidades de proyección del hard rock ochentero. Está claro también que ese movimiento hadrockero empezaba ya a flaquear, como todo estilo musical que se precie. Esto va por ciclos y cuando pasan unos cuantos años, la gente quiere escuchar otra cosa, además de que se produce un relevo generacional que, aunque disfrute de lo que se está haciendo desde hace años, busca cosas nuevas. El grunge captó una enorme masa de fans de este tipo y por eso triunfó. Lo malo es que su filosofía era tan autodestructiva que contagió a sus seguidores y las ventas de discos hardrockeros cayeron en picado. Esto supuso un golpe gravísimo para los grupos de hard rock.
Pero no nos rasguemos las vestiduras, que esto ha pasado a lo largo de la historia del rock en muchas más ocasiones. El punk se cargó al rock progresivo, mientras que éste a su vez había destrozado en su momento a la psicodelia, así como el heavy metal tipo Judas Priest supuso el final prácticamente del heavy más influenciado por el blues, con la parte de culpa que también tuvo en ello la NWOBHM. Ahora el grunge ya no existe prácticamente, en beneficio de otros estilos musicales. No le deis más vueltas, esto funciona así. Y funciona así porque la gran masa de gente que escucha música no se mantiene fiel a tal o cual estilo, sino que influyen muchos aspectos en el hecho de que presten más o menos atención a tal o cual tipo de música. Uno de los objetivos de la MTV y demás, es precisamente intentar dirigir esos gustos en esa gran masa de gente. Yo creo que aquí todos tenemos nuestra cultura musical y nuestra personalidad y sabemos perfectamente lo que nos gusta y lo que no, es decir, que somos más difíciles de manipular, pero no nos cerremos a la realidad: La inmensa mayoría de gente pasa de todo lo que a nosotros nos mueve a estar en este foro, y simplemente consumen la música que se pone de moda. Unos grupos sobreviven mejor y otros peor a este tipo de fluctuaciones.

Soundgarden creo que fueron los primeros en firmar con una discografica a finales del 89. Aun asi los demas pioneros en el genero ya tenian una importante base de fans por la zona de Whasington. Y evidentemente, cuando sacaron el primer single los Nirvana vendieron en una semana 400.000 copias. Ya se convirtio en un fenomeno a nivel nacional. Cuando un año antes solo se daba en una zona concreta. Era cuestion de tiempo.

Fue un proceso rapido ... pues si. Y que?

A mi me gusta muchisimo mas el Hard rock de los 80's que el Grunge. Pero eso no quita que la industria musical necesitase un cambio.

yo drogas no tomo

Caído, el echo de componer un grandioso disco (según tú, eh), no le puede perdonar cualquier cosa que haga.

En cuanto a llorón, sólo hace falta leer sus letras y la carta de "despedida". Cobain era la antítesi de toda la fiesta y diversión que eran los 80.

kiquerocks escribió:Las drogas son muy malas, VANWAY. Lo digo por Cobain, no por ti, eh!!

CAIDO, pa ti las L7, enteritas. Madre mía, menudo ejemplo me has ido a poner

KIKE, Donita Sparks y cia no serian la leche como instrumentistas pero aparte de sacar discos tan refrescantes y divertidos como BREAKS ARE HEAVY tenian un directo demoledor, te lo dice un servidor que las vio desde el Reading del 92 hasta su última visita a la peninsula hace varios años, ya te digo, no quiero compararlas con nadie que luego te subes por las paredes pero en directo se comian a muchos grupos de tios con una supuesta actitud y todo eso.

vanway escribió:yo drogas no tomo

Caído, el echo de componer un grandioso disco (según tú, eh), no le puede perdonar cualquier cosa que haga.

En cuanto a llorón, sólo hace falta leer sus letras y la carta de "despedida". Cobain era la antítesi de toda la fiesta y diversión que eran los 80.

si, en los 80 hubo diversión pero para los grupos que estaban forrados pero ahí tienes a nikki sixx, lo miras friamente y su manera de divertirse no va conmigo, y Robin Crosby se murió de sida, muy divertido follarse a todas las goopies que ya se habian follado mil antes y sabe dios de que forma.

Gracias al "Nevermind" toda la escena AOR se fue a la mierda y se inició un estilo que pese a durar pocos años jodió a la mayoría de grupos melódicos de la época.
Mucho asco le tengo al "Grunge" y a Nirvana por ser el grupo que hizo que este estilo se hiciera masivo y jodiese a grupos como Bad English o Danger Danger cuyo "Cockroach" estuvo guardado en un cajón después de haber sido grabado porque la compañía de discos no se atrevía a sacarlo al mercado.
Aún así siento la muerte de Cobain, por supuesto .

FabioLiska escribió:Soundgarden creo que fueron los primeros en firmar con una discografica a finales del 89. Aun asi los demas pioneros en el genero ya tenian una importante base de fans por la zona de Whasington. Y evidentemente, cuando sacaron el primer single los Nirvana vendieron en una semana 400.000 copias. Ya se convirtio en un fenomeno a nivel nacional. Cuando un año antes solo se daba en una zona concreta. Era cuestion de tiempo.

Fue un proceso rapido ... pues si. Y que?

A mi me gusta muchisimo mas el Hard rock de los 80's que el Grunge. Pero eso no quita que la industria musical necesitase un cambio.

Te olvidas del Bleach de Nirvana? De todo el sello Sub Pop?


Caído, si tengo que elegir una forma de morir, prefiero que sea follando que pegándome un tiro en la cabeza, la verdad...

trying to understand escribió:Gracias al "Nevermind" toda la escena AOR se fue a la mierda y se inició un estilo que pese a durar pocos años jodió a la mayoría de grupos melódicos de la época.
Mucho asco le tengo al "Grunge" y a Nirvana por ser el grupo que hizo que este estilo se hiciera masivo y jodiese a grupos como Bad English o Danger Danger cuyo "Cockroach" estuvo guardado en un cajón después de haber sido grabado porque la compañía de discos no se atrevía a sacarlo al mercado.
Aún así siento la muerte de Cobain, por supuesto .

pero no olvides que años antes el aor ya habia reinado pero se amaneró tanto como el hard rock que por cojones tubieron que nacer bandas como Nirvana o Pearl Jam o Black Crowes, que no eran grunge ni nada por el estilo pero su rock era el tradicional heredado de bandas 70´s.

vanway escribió:

FabioLiska escribió:Soundgarden creo que fueron los primeros en firmar con una discografica a finales del 89. Aun asi los demas pioneros en el genero ya tenian una importante base de fans por la zona de Whasington. Y evidentemente, cuando sacaron el primer single los Nirvana vendieron en una semana 400.000 copias. Ya se convirtio en un fenomeno a nivel nacional. Cuando un año antes solo se daba en una zona concreta. Era cuestion de tiempo.

Fue un proceso rapido ... pues si. Y que?

A mi me gusta muchisimo mas el Hard rock de los 80's que el Grunge. Pero eso no quita que la industria musical necesitase un cambio.

Te olvidas del Bleach de Nirvana? De todo el sello Sub Pop?


Caído, si tengo que elegir una forma de morir, prefiero que sea follando que pegándome un tiro en la cabeza, la verdad...

no saques las cosas del contexto marc, Sixx de los viajes de heroina que se metia pasó toda una decada en globo y no creo que tubiese la polla para historias y si eso es diversión...en fin...Crosby murió de sida, que divertido tb...

caido en little big horn escribió:

trying to understand escribió:Gracias al "Nevermind" toda la escena AOR se fue a la mierda y se inició un estilo que pese a durar pocos años jodió a la mayoría de grupos melódicos de la época.
Mucho asco le tengo al "Grunge" y a Nirvana por ser el grupo que hizo que este estilo se hiciera masivo y jodiese a grupos como Bad English o Danger Danger cuyo "Cockroach" estuvo guardado en un cajón después de haber sido grabado porque la compañía de discos no se atrevía a sacarlo al mercado.
Aún así siento la muerte de Cobain, por supuesto .

pero no olvides que años antes el aor ya habia reinado pero se amaneró tanto como el hard rock que por cojones tubieron que nacer bandas como Nirvana o Pearl Jam o Black Crowes, que no eran grunge ni nada por el estilo pero su rock era el tradicional heredado de bandas 70´s.

Sí, pero fijate que por ejemplo un disco como el de Bad English que es del año 89 pegó fuerte en las listas con un tema como "When I see you smile" y un año antes lo hizo Bon Jovi con "New Jersey" y fue a partir del surgimiento de estas bandas cuando desaparecieron del mapa por completo, y ya ves lo que duraron grupos como Nirvana, Pearl Jam, Alice in Chains o Stone Temple Pilots, llegaron, liquidaron a los grupos AOR y desaparecieron. Misión cumplida

Tranquilo CAIDO, que no me subo por ninguna pared. Hace mucho que sé que te gusta mucho "la actitud". A mí me gusta la música

FJ, nada de lo que dices contradice lo que yo digo. Para mí en el 91, 92, se seguían haciendo muy buenos, buenísimos discos, sin la originalidad de 5 años antes, pero muy buenos. Se podría haber seguido progresando despacio, con destellos de originalidad de ciertos grupos, pero irrumpió una moda (es así, igual que antes lo fueron otros) que se cargó lo que había. Sin esa nueva moda, seguro que habrían seguido saliendo buenos discos de hard (TRYING acaba de poner un ejemplo de disco guardado en un cajón).

Pero Kique, si es que en el fondo estamos de acuerdo. Lo único que puede separarnos es que yo pienso que el 87 y algún que otro año más de los 80 fueron mejores que el 91, pero salvo eso estamos en sintonía.

FJ escribió:Pero Kique, si es que en el fondo estamos de acuerdo. Lo único que puede separarnos es que yo pienso que el 87 y algún que otro año más de los 80 fueron mejores que el 91, pero salvo eso estamos en sintonía.

Y hasta eso es lógico, no olvidemos que debes tener eso, 4 ó 5 castañas más que yo

Siempre procuro que la edad no afecte a mis gustos musicales. En ese sentido me mantengo muy joven y fresco.

Caído, morir nunca es divertido, pero prefiero morir por follar que por pegarme un tiro, de eso es estoy seguro.

Otra cosa. Todos le dais mucha importancia a Nirvana y tal. Hay una cosa que para mí es clarísima: El tiempo pone a cada uno en su lugar, y desde luego, estos, han demostrado que si el pavo no se llega a pegar un tiro, muy mal creo yo que le hubieran ido las cosas.

Una demostración a mis palabras: El greatest hits de Nirvana sólo ha sido platino en USA. Para un grupo considerado VITAL para la historia del rock, me parece patético, teniendo en cuenta de que un grupo como poison ya lleva 2 veces platino con su greatest hits. Parece que los temas de unos y de otros han envejecido de forma muy diferente, no?