SURVIVOR vs JOURNEY ¿WHEN SECONDS COUNT o RAISED ON THE RADIO?

Recuerdo del primer mensaje :

Dos discos del 86 y clásicos en su género. Me gustan ambos pero mi opinión de Raised me la reservo y os diré que prefiero mil veces el discazo de los SURVIVOR.

A mi son los dos discos que más me gustan de cada banda lo que no quiere decir que sean los mejores así que no me puedo decidir,empate técnico a los puntos,ambos estarían entre mis 20 discos favoritos de AOR y es que a mí de JOURNEY me gusta la parte más almibarada cuando se ponen a rockear la cagan
para eso prefiero otras bandas y por eso no me gustó nada su anterior disco y este último tampoco me entusiasma.

fauno7 escribió:When seconds caunt me parece uno de los tres mejores discos de Survivor(el mejor Vital signs). ¿Raised on radio? simplemente el mejor disco de la historia del AOR, así que Caído en... aun respetando tu opinión no puedo estar en más desacuerdo con el análisis que has hecho del disco. La producción para mí es perfecta y los temas sin ser los más rockeros de la discografía de Journey, no adolecen de calidad y sentimiento. Respecto a la voz de Perry en este disco, qué decir, sencillamente insuperable. En definitiva un 11/10

no estoy ok contigo. si el Aor tiene algo de rock Raised no deberia ser el mejor disco del género estando discos como Escape,Vital signs o 4 grabados años antes...si el Aor es pop clichetero y sin pasión entonces Raised es el mejor disco de aor...en mi opinión.

caido en little big horn escribió:

jarryguo escribió:no... txi de repente el Raised es una basurigua...

por comentar algo, "once you love somebody" es la elegancia suprema echa AOR y "Suzanne" buff como una gaysada puede tener tanta fuerza!!

ROR - 9,5

When seconds count- 8

de verdad jarry no se donde le ves la fuerza, al lado de frontiers tiene menos proteinas que una bolsa de kikos

la fuerza está en When seconds...

bueno gran Caidita yo hablaba del temigua Suzanne en cuestion, que pa ser gaysoso tiene una fuerza impresionante!! roqueando txiempre me han gustado mas en diskiguos posteriores, como en el inmortal Tryal by fire (castles burning, one more...) los temas roqueros de Scape y Frontiers me parecen lo mas flojiguo de ambos...

la verdad que hablar sobre dónde empieza y termina el AOR es entrar en una discusión un tanto absurda y de difícil entendimiento pero en fin...Dije que para mí este disco es el mejor de la historia del AOR, repito para MÍ, porque mi idea del AOR será muy diferente a la tuya probablemente. Respeto que no te guste este disco, faltaría más. Pero déjame a mí pensar que Raised on radio sí es un trabajo de AOR ciento por ciento y no pop clichetero

Me apunto al lado de Journey... es un disco super elegante con unos temazos y una producción muy buena...

Antes de dar mi opinion de estas dos obras maestras voy a perdonar a caido en little big horn por haber tenido un lapsus a poner esto "Suzanne- otra canción más pop que otra cosa, insulsa = 5". De verdad que cuesta leer en la misma frase insulsa y Suzanne hablando de los Journey.

En cuanto a los discos los dos son joyas y son cada uno los mejores trabajos de las banda pero me quedo con When Second Counts. De hecho nunca he comprendido porque tanto bombo al Vital Sings cuando lo veo bastante inferior al When Second Counts ,disco perfecto de AOR.

Dos grandes discos, pero me quedo con el RAISED un disco muy especial para mí. Con una gran produción y muy popi "las riendas las llevo el Perry" pero con grandes temas.

Y de los otros "maestros" que decir ,el SECONDS es un gran disco pero algo inferior al VITALS, aún así es un gran disco, pero cómo no lo considero de lo mejor de los SURVI he elegido al RAISED, que tampoco es de lo mejor de Journey, pero para mí es superior al SECONDS.

"Seconds" quizás es más regular, pero sí es cierto que no ofrece nada que no estuviera ya en "Vital Sgns". Aún así, tantos temas brillantes sólo merecen 2 palabras: OBRA MAESTRA

"RoR" es el pimpampum de Journey. Hay muchos juntaletras que detestan el AOR pero para no quedar como (lo que son) auténticos prejuiciosos ignorantes salvan a Journey y a veces a Toto y/o Foreigner.

Entre éstos, además se conoce muy bien que en esa época Valory y Smith ya no estaban en la banda (tampoco Ellis y Doubray en Survivor, poco después) y que Neal Schon "reniega" del disco y hasta hemos leído al GENERAL decir que "es un disco de Perry más que de JOURNEY":

MENTIRA ENORME.

Leed los créditos. Es seguro que Schon quería una producción más roquera y menos protagonismo de un Perry que cantó mejor que nunca. Pero nada más. Escape fue el disco que acabó la transición del rock clásico al AOR, junto al Hi Infidelity. Frontiers fue diferente, más har, brillante y eso, diferente. Y el siguiente disco vuelve a ser diferente, con más toques pop y una producción actualizada (en el 86 salió el Hysteria, queridos). Como los más grandes (Beatles, Queen) Journey en su época dorada no se dedicaron a autoplagiarse. A ver si se respeta eso de una vez.

En fin, RoR= OBRA MAESTRA aunque reconozco qué haay un par de temas que no me gustan demasiado

En fin, RoR= OBRA MAESTRA aunque reconozco qué haay un par de temas que no me gustan demasiado[/quote]

kike, si tú mismo dices que hay un par de temas que no te gustan ¿te parece de verdad una obra maestra?
yo he leido varias veces que Schon dice que las guitarras brillan por su ausencia y creo que tiene razón. Aparte de lo que son los gustos en conjunto el disco suena más pop que rock. Tb creo que la mayoria infravalorias discos como Evolution,Infinity,Departure o Captrured (uno de los mejores directos de la historia) que para mi son grandiosos.

Son diascos de transición que me resultan irregulares.

El que haya 2 temas que no me entusiasmen no impide que sea obra maestra, sólo te prueba lo GRANDE que es el resto.

kiquerocks escribió:Son diascos de transición que me resultan irregulares.

El que haya 2 temas que no me entusiasmen no impide que sea obra maestra, sólo te prueba lo GRANDE que es el resto.

lo vemos de forma diferente, lo que tú ves como discos de transición a mi me parecen discos de rock melódico tremendos hacia la cima que suponen Escape y Frontiers. Pero para tí la cima es Raised que yo lo encuentro mediocre. Lo que me llama la atención es que Captured no te parezca tremendo. Conozco peña que rajaba de Journey, si eran moñas y tal, escucharon Captured y se tragaron sus palabras.

Qué manía tenéis con querer que el AOR suene rockero, el AOR es lo que es, y no sé porqué pretendéis que suene como AC/DC cuando es una cosa totralmente diferente.

trying to understand escribió:Qué manía tenéis con querer que el AOR suene rockero, el AOR es lo que es, y no sé porqué pretendéis que suene como AC/DC cuando es una cosa totralmente diferente.

Es por darle un poco de fuerza al tema. El aor es como beberse una cocacola sin gas, o una cerveza sin espuma...el hardaor ya es otra cosa.

trying to understand escribió:Qué manía tenéis con querer que el AOR suene rockero, el AOR es lo que es, y no sé porqué pretendéis que suene como AC/DC cuando es una cosa totralmente diferente.

4, ESCAPE, VITAL SIGNS, MEGAFORCE, SO FIRED UP...Son cinco discos de aor que suenan roqueros, el aor es rock ¿o no? melódico o más suave; nadie habla de ac/dc más que tú Trying...Inside Information no es let there be rock pero al lado de Raised suena más rock. Los dos primeros discos de Boston roquean de cojones tb ¿como no va a sonar el aor roquero?

caido en little big horn escribió:

trying to understand escribió:Qué manía tenéis con querer que el AOR suene rockero, el AOR es lo que es, y no sé porqué pretendéis que suene como AC/DC cuando es una cosa totralmente diferente.

4, ESCAPE, VITAL SIGNS, MEGAFORCE, SO FIRED UP...Son cinco discos de aor que suenan roqueros, el aor es rock ¿o no? melódico o más suave; nadie habla de ac/dc más que tú Trying...Inside Information no es let there be rock pero al lado de Raised suena más rock. Los dos primeros discos de Boston roquean de cojones tb ¿como no va a sonar el aor roquero?

Lo que quiero decir es que no es requisito imprescindible, hay millones de discos AOR que no suenan rockeros para nada, por ejemplo Chicago, Toto, Boulevard, Glass Tiger, Starship etc... por no hablar de grupos tipo Vienna, Fingerprints, Roman Grey. El AOR puede tener grandes dosis guitarreras o no y si no las tiene no es para llevarse las manos a la cabeza porque muchos de los mejores discos del estilo no están dominados por las seis cuerdas. El "When seconds count" sin ir más lejos es un disco totalmente orientado a las teclas.

Uriah escribió:

trying to understand escribió:Qué manía tenéis con querer que el AOR suene rockero, el AOR es lo que es, y no sé porqué pretendéis que suene como AC/DC cuando es una cosa totralmente diferente.

Es por darle un poco de fuerza al tema. El aor es como beberse una cocacola sin gas, o una cerveza sin espuma...el hardaor ya es otra cosa.

Ya te pillaré yo a ti en Marzo

trying to understand escribió:

caido en little big horn escribió:

trying to understand escribió:Qué manía tenéis con querer que el AOR suene rockero, el AOR es lo que es, y no sé porqué pretendéis que suene como AC/DC cuando es una cosa totralmente diferente.

4, ESCAPE, VITAL SIGNS, MEGAFORCE, SO FIRED UP...Son cinco discos de aor que suenan roqueros, el aor es rock ¿o no? melódico o más suave; nadie habla de ac/dc más que tú Trying...Inside Information no es let there be rock pero al lado de Raised suena más rock. Los dos primeros discos de Boston roquean de cojones tb ¿como no va a sonar el aor roquero?

Lo que quiero decir es que no es requisito imprescindible, hay millones de discos AOR que no suenan rockeros para nada, por ejemplo Chicago, Toto, Boulevard, Glass Tiger, Starship etc... por no hablar de grupos tipo Vienna, Fingerprints, Roman Grey. El AOR puede tener grandes dosis guitarreras o no y si no las tiene no es para llevarse las manos a la cabeza porque muchos de los mejores discos del estilo no están dominados por las seis cuerdas. El "When seconds count" sin ir más lejos es un disco totalmente orientado a las teclas.

desde luego que hay teclados en ese disco de Survivor pero creo que es un disco más contundente que ROR, de los grupos que me nombras solo conozco a Chicago y Toto y desde luego no son dos bandas imprescindibles para mi, más bien todo lo contrario aunque de Toto Hydra me encanta. Quizás es que lo mio es el Hard-Aor si es que existe tal apelativo.

caido en little big horn escribió:

trying to understand escribió:

caido en little big horn escribió:

trying to understand escribió:Qué manía tenéis con querer que el AOR suene rockero, el AOR es lo que es, y no sé porqué pretendéis que suene como AC/DC cuando es una cosa totralmente diferente.

4, ESCAPE, VITAL SIGNS, MEGAFORCE, SO FIRED UP...Son cinco discos de aor que suenan roqueros, el aor es rock ¿o no? melódico o más suave; nadie habla de ac/dc más que tú Trying...Inside Information no es let there be rock pero al lado de Raised suena más rock. Los dos primeros discos de Boston roquean de cojones tb ¿como no va a sonar el aor roquero?

Lo que quiero decir es que no es requisito imprescindible, hay millones de discos AOR que no suenan rockeros para nada, por ejemplo Chicago, Toto, Boulevard, Glass Tiger, Starship etc... por no hablar de grupos tipo Vienna, Fingerprints, Roman Grey. El AOR puede tener grandes dosis guitarreras o no y si no las tiene no es para llevarse las manos a la cabeza porque muchos de los mejores discos del estilo no están dominados por las seis cuerdas. El "When seconds count" sin ir más lejos es un disco totalmente orientado a las teclas.

desde luego que hay teclados en ese disco de Survivor pero creo que es un disco más contundente que ROR, de los grupos que me nombras solo conozco a Chicago y Toto y desde luego no son dos bandas imprescindibles para mi, más bien todo lo contrario aunque de Toto Hydra me encanta. Quizás es que lo mio es el Hard-Aor si es que existe tal apelativo.

Efectivamente, hay grupos de Hard/Aor como Ten, Hardline, Red Dawn o los grupos escandinavos que suelen contentar tanto a los fans del AOR como a los del Hard ROck.

trying to understand escribió:

caido en little big horn escribió:

trying to understand escribió:

caido en little big horn escribió:

trying to understand escribió:Qué manía tenéis con querer que el AOR suene rockero, el AOR es lo que es, y no sé porqué pretendéis que suene como AC/DC cuando es una cosa totralmente diferente.

4, ESCAPE, VITAL SIGNS, MEGAFORCE, SO FIRED UP...Son cinco discos de aor que suenan roqueros, el aor es rock ¿o no? melódico o más suave; nadie habla de ac/dc más que tú Trying...Inside Information no es let there be rock pero al lado de Raised suena más rock. Los dos primeros discos de Boston roquean de cojones tb ¿como no va a sonar el aor roquero?

Lo que quiero decir es que no es requisito imprescindible, hay millones de discos AOR que no suenan rockeros para nada, por ejemplo Chicago, Toto, Boulevard, Glass Tiger, Starship etc... por no hablar de grupos tipo Vienna, Fingerprints, Roman Grey. El AOR puede tener grandes dosis guitarreras o no y si no las tiene no es para llevarse las manos a la cabeza porque muchos de los mejores discos del estilo no están dominados por las seis cuerdas. El "When seconds count" sin ir más lejos es un disco totalmente orientado a las teclas.

desde luego que hay teclados en ese disco de Survivor pero creo que es un disco más contundente que ROR, de los grupos que me nombras solo conozco a Chicago y Toto y desde luego no son dos bandas imprescindibles para mi, más bien todo lo contrario aunque de Toto Hydra me encanta. Quizás es que lo mio es el Hard-Aor si es que existe tal apelativo.

Efectivamente, hay grupos de Hard/Aor como Ten, Hardline, Red Dawn o los grupos escandinavos que suelen contentar tanto a los fans del AOR como a los del Hard ROck.

ahora que lo pienso, tengo un disco de los Red Down que tiene un comienzo arrollador, sus cuatro o cinco primeras canciones se salen tú.

Yo no me paro a comparar porque me quedo frío y luego vienen los tirones y demás.
"Raised on radio" es uno de mis discos preferidos dentro de cualquier tipo de música que me pueda gustar, independientementetenente de que sea AOR, pop rock, soft rock o pii pii pii en vinagre.
Cómo canta el sr. Perry en ese disco es de escándalo o preguntádselo a Rapahel que opina lo mismo que yo.

Lo digo otra vez...
Para mi el A.O.R. es desde TOTO hasta TEN. Vamos rock melodico mas suave o mas duro, pero sigue siendo A.O.R. desde mi punto de vista.
Me quedo con When seconds count. Aunque Raised on radio tiene uno de los mejores trallazos de la historia del A.O.R. como es BE GOOD TO YOURSELF.

Soy un gran fan de Journey pero tengo que decir que este disco me puede, nunca he visto la joya que muchos comentan, solo voy a decir que el amigo Neal estaba mas al polvo blanco que otra cosa, del resto no se,el disco de Survivor lo barre con mucha diferencia, y eso de que canta dios no es motivo ya que en el otro canta otro dios y en este disco lo borda, basicamente los temas son perfectos.

tokioblade escribió:Soy un gran fan de Journey pero tengo que decir que este disco me puede, nunca he visto la joya que muchos comentan, solo voy a decir que el amigo Neal estaba mas al polvo blanco que otra cosa, del resto no se,el disco de Survivor lo barre con mucha diferencia, y eso de que canta dios no es motivo ya que en el otro canta otro dios y en este disco lo borda, basicamente los temas son perfectos.

¿será pr culpa de ese polvo que casi ni se escucha su guitarra?

Sin pensarlo y por lo que viví en ese año me quedo definitivamente con When seconds count

Por ahora When Seconds Count: 9

ROR: 8