Sobre USE YOUR ILLUSION 1 y 2, queda "cool" hablar mal de él.

Recuerdo del primer mensaje :

Mucha gente han dicho que estos discos son malos. Yo pienso que muchos lo dicen porque queda "guay/cool" criticarlos y muchos pretenden ser fan del grupo desde el dia uno y que despues del APETTITE FOR DESTRUCTION el grupo murío para ellos. ¿Que pensaís de esto? A mi personalmente me encantan los USE YOUR ILLUSION, tienen muy buenas canciones y son parte de la banda sonora de mi vida.

dregen77 escribió:Coincido con la opinión de vanway al 100%.

Si tuviera que hacer un solo disco de 13 temas de los dos volúmenes me dejaría demasiados temazos en el tintero. Pero en mi opinión, quitando las versiones, el "Don't Cry" alternativo y... sí, "My World", los discos hubieran quedado algo más redondos.

Pero UYI I/II (especialmente II para mí) son discos de casi 10 para mi gusto. Son parte de mi vida.

Yo debo ser el único bicho raro que le gusta mas la alt. version del don't cry que la normal

El "Appetite..." me gusta hasta a mí .

vanway escribió:es imposible sacar un disco mejor que el mejor disco de la historia. Pero estos son 2 discazos.

aaaaaaamen
el apettite es un 11 en la escala 0 a 10 y los illusions son ,pues eso,un 10,aunque para mi sobran las dos versiones
siempre queda muy guay decir la chorrada de "como el primero ninguno"

tambien queda muy guay decir que los mejores temas son descartes del appetite...y algo de ello es cierto

Para mi GUNS N' ROSES son unos enanos vestidos con ropa de gigante


Siempre lo fueron , no conozco caso igual en toda la historia del rock , de una banda tan normalita , tan sobrevalorada y tan irritante como èsta


Para mi , digan lo que digan, GUNS N' ROSES es otra banda de pretty boys glams ochenteros ( dicho con todo respeto para el glam 80's que me encanta) TAN GLAMS COMO POISON , WARRANT o el mismo BON JOVI pero con una creada, estudiada y artificial ( y falsa por supuesto) ''actitud punk''

Ya desde su lamentable vocalista AXL ROSE, que es un tipo con condiciones vocales y musicales bastante precarias y discutibles, hoy se me hace insufrible escucharlos....el´`unico ''músico'', realmente ''musico'' de toda esa coleccion de bufones , era IZZY STRADLIN'

Soy el mismo, Me hago cargo de todo lo que digo, estoy hablando en mi condicion de EX- FAN de la banda, los escuche por mucho tiempo, vi en directo las dos encarnaciones de GNR , se de lo que hablo... Y NO ME ARREPIENTO

pd: Cuando entrè acà , en enero del 2009, habìa un forero , UDO 32 era el nick , que sabia muchisimo de metal y el una vez dijo algo muy MUY CIERTO , que nunca mas se me olvido

'' GUNS N ROSES con ambas formaciones, siempre fueron malisimos en directo''


Para mi el tenia y tiene toda la razon

appetite escribió:Para mi GUNS N' ROSES son unos enanos vestidos con ropa de gigante


Siempre lo fueron , no conozco caso igual en toda la historia del rock , de una banda tan normalita , tan sobrevalorada y tan irritante como èsta


Para mi , digan lo que digan, GUNS N' ROSES es otra banda de pretty boys glams ochenteros ( dicho con todo respeto para el glam 80's que me encanta) TAN GLAMS COMO POISON , WARRANT o el mismo BON JOVI pero con una creada, estudiada y artificial ( y falsa por supuesto) ''actitud punk''

Ya desde su lamentable vocalista AXL ROSE, que es un tipo con condiciones vocales y musicales bastante precarias y discutibles, hoy se me hace insufrible escucharlos....el´`unico ''músico'', realmente ''musico'' de toda esa coleccion de bufones , era IZZY STRADLIN'

Soy el mismo, Me hago cargo de todo lo que digo, estoy hablando en mi condicion de EX- FAN de la banda, los escuche por mucho tiempo, vi en directo las dos encarnaciones de GNR , se de lo que hablo... Y NO ME ARREPIENTO

Suscribo casi todo lo que dices, sobre todo eso de que el mejor músico de la banda era Stradlin'.

Ahora bien, no me negarás que el "Appetite For Destruction" fue un bombazo. Ninguna de las bandas glams ochenteras sacó algo tan potente y con temas tan compactos como los que contenía ese disco. De los directos, no puedo hablar, no llegué a verlos nunca.

Sigo pensando que eran una banda fantástica, pero que se pusieron en manos de managers y discográficas, y ahí la cagaron. Nos metieron a los Guns hasta en la sopa, y eso, unido a que los temas ya no eran los de "Appetite...", terminó por hundirlos.

La gente no es gilipollas (como seguramente los de la discográfica pensaron), y dictó sentencia.

Ahora bien, no me negarás que el "Appetite For Destruction" fue un bombazo. Ninguna de las bandas glams ochenteras sacó algo tan potente y con temas tan compactos como los que contenía ese disco. De los directos, no puedo hablar, no llegué a verlos nunca.



Si si lo reconozco y tienes razon , aunque si nos fijamos , por ejemplo SKID ROW , su disco debut era tanto o mas potente que AFD, claro que se publico despues... y otras bandas no tuvieron siquiera el 30% de reconocimiento que GNR aun siendo ,( a mi juicio, solo a mi juicio) superiores a ellos, como por ejemplo TESLA.....Y luego , como bien dices, GNR en todas partes , hasta el hartazgo mas insalubre , para desaparecer hasta el dia de hoy , sin dejar una discografia ni un legado ( 4 discos de estudio en 25 años no puede llamarse discografia)

Sobrevaloracion en su maximo e insuperable estado de pureza, Guns N'Roses

vanway escribió:

dregen77 escribió:Coincido con la opinión de vanway al 100%.

Si tuviera que hacer un solo disco de 13 temas de los dos volúmenes me dejaría demasiados temazos en el tintero. Pero en mi opinión, quitando las versiones, el "Don't Cry" alternativo y... sí, "My World", los discos hubieran quedado algo más redondos.

Pero UYI I/II (especialmente II para mí) son discos de casi 10 para mi gusto. Son parte de mi vida.

Yo debo ser el único bicho raro que le gusta mas la alt. version del don't cry que la normal

Bueno, no te creas. Yo mamé más II que I al principio y en general, la letra que me viene a la cabeza cuando pienso en "Don't Cry" es la Alt. Lyrics, jaja! Me da un poco igual la que tendrían que haber dejado, lo que me huele es lo de repetir temas.

Ya veo que la mayoria de vosotros valoraís altamente los ILLUSION´s. No me lo esperaba al haber tantos detractores de esos discos en los medios y entre bastantes fans.

appetite escribió:Ahora bien, no me negarás que el "Appetite For Destruction" fue un bombazo. Ninguna de las bandas glams ochenteras sacó algo tan potente y con temas tan compactos como los que contenía ese disco. De los directos, no puedo hablar, no llegué a verlos nunca.



Si si lo reconozco y tienes razon , aunque si nos fijamos , por ejemplo SKID ROW , su disco debut era tanto o mas potente que AFD, claro que se publico despues... y otras bandas no tuvieron siquiera el 30% de reconocimiento que GNR aun siendo ,( a mi juicio, solo a mi juicio) superiores a ellos, como por ejemplo TESLA.....Y luego , como bien dices, GNR en todas partes , hasta el hartazgo mas insalubre , para desaparecer hasta el dia de hoy , sin dejar una discografia ni un legado ( 4 discos de estudio en 25 años no puede llamarse discografia)

Sobrevaloracion en su maximo e insuperable estado de pureza, Guns N'Roses

La diferencia entre el de Skid Row y el AFD son increíblemente brutales. Desde los toques punks de guns, hasta los juegos de guitarras y como están grabadas...

Guns n' Roses hizo historia, y lo que dices de que estaban en todas partes es mentira. AFD salió y sólo vendió 250.000 copias en un año. David Geffen, consideraba AFD una auténtica obra de arte, y consiguió, a base de ser pesado, que MTV pusiera el vídeo de Welcome to the Jungle un día de madrugada 1 sola vez (MTV consideraba demasiado punk a GNR). De repente se convirtió en el vídeo mas pedido en MTV en solo 24 horas, y lo que viene ya es historia. AFD es el album debut mas vendido de la historia. Sólo por eso, ya se merecen mas reconocimiento que cualquier otro grupo de la época. Skid Row tuvo campaña parecida con su album, así como muchos otros grupos de la época y no tuvieron la repercusión que tuvo guns.

David Geffen, consideraba AFD una auténtica obra de arte, y consiguió, a base de ser pesado, que MTV pusiera el vídeo de Welcome to the Jungle un día de madrugada 1 sola vez (MTV consideraba demasiado punk a GNR). De repente se convirtió en el vídeo mas pedido en MTV en solo 24 horas, y lo que viene ya es historia. AFD es el album debut mas vendido de la historia. Sólo por eso, ya se merecen mas reconocimiento que cualquier otro grupo de la época. Skid Row tuvo campaña parecida con su album, así como muchos otros grupos de la época y no tuvieron la repercusión que tuvo guns.



Marc querido....sabes que yo te aprecio muchísimo.. sólo que vamos a la realidad.... El único gran mérito de GUNS N' ROSES , fue conocer a DAVID GEFFEN, un magnate habilidosísimo , influyente y conocedor del negocio del rock como pocos

El sexto ''Gunner'' no fue Dizzy reed , siempre fue DAVID GEFFEN


Guns N' roses es un invento de un multimillonario norteamericano para vender millones y millones y millones de discos.... ¿ de qué ''punks'' o ''bad boys'' estamos hablando si siempre produjeron BILLONES de dólares, alojaron en los mejores hoteles, aviones privados, etc etc etc?

Geffen sabía lo que hacía : viendo que a mediados de los 80's predominaba elestilo ''chicos lindos y buenos'' a lo Bon jovi, decidió armar una banda , dentro del estilo glam , pero con una onda '' chico malo callejero''... a la vieja usanza de BEATLES V/S STONES de los años '60...

Sabía que la fórmula le daría rentabilidad y asi fue.. y después se armó toda esa leyenda que vivían en un almacén abandonado , que tocaban por unas pocas monedas, etc . etc. ( la historia ''oficial'')

GUNS N' ROSES es un invento ( exitoso) de GEFFEN RECORDS. Esa historia de los 5 chicos marginales que conquistaron el mundo, es mentira. Tan falso como el ''AMERICAN DREAM''

Hablas como si Geffen solo hubiera fichado a guns, appettite... en serio que estás muy equivocado....

mira, aquí te dejo la historia en inglés:

In the US, "Welcome to the Jungle" was issued as
its first single, with an accompanying music video. Initially, the album
and single lingered for almost a year without performing well, but when
Geffen Records founder David
Geffen was asked to lend support to the band, he obliged by
personally convincing MTV executives to play "Welcome to the Jungle" during
their after hours rotation. Even though the video was initially only
played one time at 4 a.m. on a Sunday, rock
and punk fans took notice and soon began requesting the video and song
en masses.

Y aquí algo de geffen:

Toward the end of the decade, the company also began making a name for
itself as an emerging rock label, thanks to the success of Whitesnake
(US only), Guns N' Roses, Tesla, and the mainstream comeback of '70s era rockers Aerosmith

Como ves, no es solo Guns n' roses...

No creo que GUNS N ROSES fuesen una banda prefabricada. Cierto que Geffen apostó muy fuerte por ellos y eso era importante pero en aquella época la mayoria de bandas de LA tenían un contrato con alguna discográfica de peso antes de publicar disco. Otra cosa es que después o antes de grabarlo la discográfica les pegase la patada en los cojones si no les intersaba. Creo que AFD abrió las puertas a muchas bandas americanas, algunas triunfaron y otras no. Por otra parte es uno de los mejores discos publicados desde esa época y que han quedado en la retina de los oyentes del Rock como el debut de Nirvana, Pearl Jam o Black Crowes. Tb creo que mezclaban de puta madre la música de los Stones, Zeppelin, con el Punk Rock de NYD o Sex Pistols y el rollo LA de los Crue pero más bronco.

vanway escribió:mira, aquí te dejo la historia en inglés:

In the US, "Welcome to the Jungle" was issued as
its first single, with an accompanying music video. Initially, the album
and single lingered for almost a year without performing well, but when
Geffen Records founder David
Geffen was asked to lend support to the band, he obliged by
personally convincing MTV executives to play "Welcome to the Jungle" during
their after hours rotation. Even though the video was initially only
played one time at 4 a.m. on a Sunday, rock
and punk fans took notice and soon began requesting the video and song
en masses.

Y aquí algo de geffen:

Toward the end of the decade, the company also began making a name for
itself as an emerging rock label, thanks to the success of Whitesnake
(US only), Guns N' Roses, Tesla, and the mainstream comeback of '70s era rockers Aerosmith

Como ves, no es solo Guns n' roses...

Fichò muchas bandas, obvio que si, pero tanta insistencia en promocionar GNR , sòlo con ellos gastaron tantos recursos e influencias

Era lògico, Geffen tenìa que justificar la inversiòn

Guns N' Roses es una banda del circuito comercial , siempre fue una banda mas del circuito comercial.... fue EL ACIERTO en la vida mercantil de David Geffen , y eso que tuvo muchisimos mas ( las resurreciones de AEROSMITH y WHITESNAKE, los descubrimientos de TESLA y Nirvana, ETC . ETC.)

que va appettite. Si lees bien, lo único que consiguió David Geffen en persona fue que pusieran el vídeo de Welcome to the Jungle 1 sola vez a las 4 de la madrugada en MTV. Sabes cuantas bandas tenían sus vídeos en High Rotation a todas horas?

en fin,guns sobrevalorados,lo que faltaba por oir

vanway escribió:que va appettite. Si lees bien, lo único que consiguió David Geffen en persona fue que pusieran el vídeo de Welcome to the Jungle 1 sola vez a las 4 de la madrugada en MTV. Sabes cuantas bandas tenían sus vídeos en High Rotation a todas horas?

Y tu crees que cualquier hijo de vecino va a conseguir poner un video de un grupo principiante en MTV?

Eso se llama INFLUENCIA. Geffen la tenía (y la tiene) y los macro resultados de su ''producto'' , después de un año , surtieron efecto . Ya te digo, y será la última vez que lo diga, el ÚNICO GRAN MÉRITO de Guns N' Roses fue ser creación de Geffen

¿ y sobrevalorados? SOBREVALORADÍSIMOS... si ni siquiera tienen discografía... estrujaron hasta la última gota de los 3 primeros discos para vivir de sus rentas después

Guns n' roses son los New kids on the block del hard rock . Lo siento Marc , esa es laverdad

AH lo último


No creo que Geffen haya considerado AFD una obra de arte , mas bien lo consideró un buen negocio; La industria discográfica es eso, una industria, y encima norteamericana, que por la escuela de los ingleses, sólo se gastan por DINERO, por lo que signifique Dinero ( Que bien entendido no tiene nada de malo, sea dicho de paso)

appetite escribió:

vanway escribió:que va appettite. Si lees bien, lo único que consiguió David Geffen en persona fue que pusieran el vídeo de Welcome to the Jungle 1 sola vez a las 4 de la madrugada en MTV. Sabes cuantas bandas tenían sus vídeos en High Rotation a todas horas?

Y tu crees que cualquier hijo de vecino va a conseguir poner un video de un grupo principiante en MTV?

Eso se llama INFLUENCIA. Geffen la tenía (y la tiene) y los macro resultados de su ''producto'' , después de un año , surtieron efecto . Ya te digo, y será la última vez que lo diga, el ÚNICO GRAN MÉRITO de Guns N' Roses fue ser creación de Geffen

¿ y sobrevalorados? SOBREVALORADÍSIMOS... si ni siquiera tienen discografía... estrujaron hasta la última gota de los 3 primeros discos para vivir de sus rentas después

Guns n' roses son los New kids on the block del hard rock . Lo siento Marc , esa es laverdad

Quieres listas de grupos que estaban en MTV en high rotation en esa época? No hablo de las 4 de la madrugada un año después de haber sacado el disco. Hablo de grupos como Skid Row, Tesla, Bon Jovi, grupos que 2 semanas antes de sacar el disco ya estaban en MTV a todas horas...

Ok ponelas y las analizamos

vanway escribió:

appetite escribió:

vanway escribió:que va appettite. Si lees bien, lo único que consiguió David Geffen en persona fue que pusieran el vídeo de Welcome to the Jungle 1 sola vez a las 4 de la madrugada en MTV. Sabes cuantas bandas tenían sus vídeos en High Rotation a todas horas?

Y tu crees que cualquier hijo de vecino va a conseguir poner un video de un grupo principiante en MTV?

Eso se llama INFLUENCIA. Geffen la tenía (y la tiene) y los macro resultados de su ''producto'' , después de un año , surtieron efecto . Ya te digo, y será la última vez que lo diga, el ÚNICO GRAN MÉRITO de Guns N' Roses fue ser creación de Geffen

¿ y sobrevalorados? SOBREVALORADÍSIMOS... si ni siquiera tienen discografía... estrujaron hasta la última gota de los 3 primeros discos para vivir de sus rentas después

Guns n' roses son los New kids on the block del hard rock . Lo siento Marc , esa es laverdad

Quieres listas de grupos que estaban en MTV en high rotation en esa época? No hablo de las 4 de la madrugada un año después de haber sacado el disco. Hablo de grupos como Skid Row, Tesla, Bon Jovi, grupos que 2 semanas antes de sacar el disco ya estaban en MTV a todas horas...

yo creo que la pinza esta resbalando un poco...por supuesto que geffen metio toda la carne en el asador con los guns, pero eso no impide que appetite sea un obra maestra, y nadie puede negar que fue el punto de partida a un estilo que hasta entonces estaba bastante underground(grupos como Crüe, Ratt o Cinderella no eran considerados sleazy, ni tampoco Skid row) otra cosa es que podamos considerar que entre G´N ´R y muchas otras bandas no habia esa diferencia abismal que se reflejaba en las ventas, como es mi caso, pero jamas diria que los guns son un invento o algo parecido

Lo que yo tengo claro es que la mayoria de bandas que debutaron en los 80 en sellos grandes tenían el camino abonado para el éxito...la música auténtica al 100% dentro del rock habria que buscarla en sellos independientes y bandas de otros estilos diferentes a los que programaban la MTV en los 80 como el garaje o cosas similares.

eso es totalmente falso...el tipico prejuicio noventero y grunge