Atención al articulito. Diego A. Manrique en El País.

glammyboy escribió:Yo tambien coincido con el primer fragmento del articulo, pero parece tenerle una tirria especial al Hard Rock. No deja de ser un gafapastas.

Eso si tiene toda la razon, AC/DC es un grupo para "casuals". No acabo de entender pq Aerosmith llena 8.000 personas en España y AC/DC 60.000. Si no os gusta Aerosmith ponerme cualquier otro (Kiss, Motley, Motorhead...los que os de mas rabia) el caso es el mismo.

coincido contigo. A mi también me matan esas desproporciones... si te gusta AC-Dc por cojones deberías flipar con Aerosmith, al menos en un 70% del público asistente del Calderón. Que los Australianos son mas grandes? vale, va por gustos, pero pongamos que si, son mas grandes, entonces la proporción debería ser algo así como 60.000 los AC-DC y 40.000 los Aerosmith.... pero no, no es así a no ser que se pongan de moda los americanos.
Esto me recuerda cuando fui a ver a Bryan Adams a Madrid, éramos unos 7000, casualmente meses después vino U2 y se desató la puta locura... Realmente hay taaaanta diferencia entre unos y otros?

De todos modos esto no quita que el señor del artículo sea un gilipollas integral.

La grandeza de los grupos no se mide únicamente por los asistentes a sus conciertos. Esto es simplemente un factor más, y ni siquiera es el más importante. Lo único que mide la asistencia a los conciertos es la repercusión mediática y, en cierto modo, la popularidad y capacidad de convocatoria que tienen unas bandas y otras. En ese sentido, U2 supera a Bryan Adams de forma abismal y AC/DC a Aerosmith también. Si hablamos de calidad musical, entonces las cosas no estarían tan claras seguramente.

este señor en el segundo articulo puede decir alguna verdad, o más bien coincido en lo de Bon Jovi y tal pero creo que es un pedante de la hostia.

Cuando a uno le preocupa más el como escribe algo que el contenido de lo que escribe, salen cosas como esa.

mallorcas rock escribió:

glammyboy escribió:Yo tambien coincido con el primer fragmento del articulo, pero parece tenerle una tirria especial al Hard Rock. No deja de ser un gafapastas.

Eso si tiene toda la razon, AC/DC es un grupo para "casuals". No acabo de entender pq Aerosmith llena 8.000 personas en España y AC/DC 60.000. Si no os gusta Aerosmith ponerme cualquier otro (Kiss, Motley, Motorhead...los que os de mas rabia) el caso es el mismo.

coincido contigo. A mi también me matan esas desproporciones... si te gusta AC-Dc por cojones deberías flipar con Aerosmith, al menos en un 70% del público asistente del Calderón. Que los Australianos son mas grandes? vale, va por gustos, pero pongamos que si, son mas grandes, entonces la proporción debería ser algo así como 60.000 los AC-DC y 40.000 los Aerosmith.... pero no, no es así a no ser que se pongan de moda los americanos.
Esto me recuerda cuando fui a ver a Bryan Adams a Madrid, éramos unos 7000, casualmente meses después vino U2 y se desató la puta locura... Realmente hay taaaanta diferencia entre unos y otros?

De todos modos esto no quita que el señor del artículo sea un gilipollas integral.

Bienvenidos a España, amigos! (me falta el emoticono de la pandereta)

Acabo de leer el artículo del pais, y no es por generar polémica, pero estoy prácticamente de acuerdo con todo.
Conozco personalmente a Diego Manrique, ha veraneado muchos veranos en Villarcayo, y siempre me ha parecido un tio con criterio. Sabe de todos los estilos musicales , y es un deleite hablar con él.
Hace muchos veranos que no le veo, y a lo mejor se ha pasado de vueltas, pero es posible que ese artículo lo haya hecho en clave de ironía, más por el entorno y parafernalia que rodea a una banda de éste tipo (de la gente que se apünta al carro....), que por el grupo en si mismo. Aunque leyendo la parte final con detenimiento no lo parezca.
Sí que es cierto, que todo lo que huela a hard rock le resulta indiferente, pero no había leido el artículo que ha püesto Harpo y siendo del 87 me resulta raro, porque es precisamente la época que hablábamos y nunca me dió la sensación de desprecio. A mí desde luego ,hablando de música,siempre fue muy respetuoso con el tema hard rock, y en esa época me tiraba más el heavy que ahora. Recuerdo que bandas como Thin Lizzy, Uriah heep o Black Sabbath él sí las escuchaba.
Pero lo escrito se lee, y está claro que lo dice. Lo que no tengo tan claro es porqué lo dice.
El sabe prefectamente que cualquier movimiento, estilo musical,genera ciertas inquietudes en la juventud, y en casi todos los casos son positivas(la música hace evolucionar en las personas aspectos educativos latentes, independientemente del estilo musical.Lo malo es que en la gran mayoría de los casos es un ciclo pasajero). No alcanzo a entender el espíritu del artículo de 87, sí el de Ac-Dc.
En fin, ojos que no ven, corazón que no siente.

Coño, Jesús! Veraneas por Villarcayo! Igual tenemos conocidos comunes. No el tipo éste, de todos modos.


El artículo del 87 aparecía en una Historia del rock que publicó El País, y en el que cada fascículo estaba dedicado a un género, con una introducción de ese estilo, una descripción de los principales artistas de ese género, breves reseñas de otros y algún artículo relacionado con algún aspecto de cada género.

Pues no entiendo que puedas estar de acuerdo en todo lo que dice Manrique en el artículo de AC/DC, Jesús. O sea, que tú también piensas que entre Easybeats y Flash & the Pan tienen más temas buenos que AC/DC, por ponerte un ejemplo de gilipollez que ese tipo ha escrito en ese panfleto.

FJ escribió:Pues no entiendo que puedas estar de acuerdo en todo lo que dice Manrique en el artículo de AC/DC, Jesús. O sea, que tú también piensas que entre Easybeats y Flash & the Pan tienen más temas buenos que AC/DC, por ponerte un ejemplo de gilipollez que ese tipo ha escrito en ese panfleto.

He dicho practicamente, FJ. En esa parte en concreto no. Eso lo dice para dar más credibilidad y que todos veamos que sabe de que va ésto, y que sus conocimientos están por encima del resto de los mortales. (Ten claro que el 99,99% de los seguidores de Ac-Dc , no tienen ni idea quien son Easybeats y Flash & the Pain). Pero estoy seguro, que en un porcentaje muy alto tú también estás de acuerdo. Lo que le mata es la pedantería de la literatura ,del que se sabe importante en ésto de la música. Yo no lo habría dicho igual,es más, no se me ocurriría escribirlo (tengo demasiado respeto a éste nuestro mundo como para que yo le ponga trabas),pero en esencia, sobre el tema Ac-Dc, pienso igual. Y eso amigo mio si es respetable. Otra cosa es que su intención es tocar los cojones, y por ahí sí que no paso. Indiferencia absoluta hacia el artículo, y se acabó.
Ahora, si queremos generar un debate pünto por punto en lo que ha escrito, lo hacemos , y verás como hay más coincidencias de las que ,a priori, parece.
Pero hoy no püedo, que en una hora empieza John Waite y ya estoy nervioso.
Otra cosa es el artículo del 87, que no consigo captar porqué. Cuando vuelva de vaciones lo leeré detenidamente, porque me ha dejado frio.

Un saludo

!Joder Harpo, es posible que nos conozcamos de vista!. Yo trabajo en Medina de Pomar, que está a ocho km de Villarcayo. Y de ese pueblo conozco a casi todo el mundo, porque suelo estar dos días a la semana por trabajo.
Si vinieras por ésta zona, me mandas un privado y si te apetece quedamos en cualquier garito y tomamos unas Shandys.

Joder, jesús, pues sí, muy de acuerdo con lo que dices!
Ahhhh, en lo otro me parece que me he pasado, la peña que yo conozco es de Villasana! Pero oye, si me dejo caer por ahí, te digo! No sé este verano cómo andaré!

Harpo escribió:Joder, jesús, pues sí, muy de acuerdo con lo que dices!
Ahhhh, en lo otro me parece que me he pasado, la peña que yo conozco es de Villasana! Pero oye, si me dejo caer por ahí, te digo! No sé este verano cómo andaré!

Monstruo conozco a toda la gente de Villasana, tambien por motivos de trabajo. Asi que no te escaquees, que conozco a mucha gente de todo el norte de la provincia de Burgos. Es más, me conocen más a mí, porque soy el que se las mete dobladas.

jesus escribió:

Harpo escribió:Joder, jesús, pues sí, muy de acuerdo con lo que dices!
Ahhhh, en lo otro me parece que me he pasado, la peña que yo conozco es de Villasana! Pero oye, si me dejo caer por ahí, te digo! No sé este verano cómo andaré!

Monstruo conozco a toda la gente de Villasana, tambien por motivos de trabajo. Asi que no te escaquees, que conozco a mucha gente de todo el norte de la provincia de Burgos. Es más, me conocen más a mí, porque soy el que se las mete dobladas.

Jajaja, pues entonces seguro que conoces a peña que conozco, bueno, disfruta del John Waite, tú que puedes, y si voy este verano te aviso!

En esencia lo que hace ese artículo es despreciar e incluso ridiculizar a AC/DC. En eso no estoy de acuerdo con ese tipo, se llame como se llame y sepa lo que él quiera decir que sabe sobre música. AC/DC es una de las bandas más grandes de la historia del rock y eso no lo cambia ningún Manrique de los cojones.

FJ escribió:En esencia lo que hace ese artículo es despreciar e incluso ridiculizar a AC/DC. En eso no estoy de acuerdo con ese tipo, se llame como se llame y sepa lo que él quiera decir que sabe sobre música. AC/DC es una de las bandas más grandes de la historia del rock y eso no lo cambia ningún Manrique de los cojones.

yo creo tb que Manrique intenta lo que tú dices. Parece el típico tio que se cree por encima del bien y del mal. Lo que es cierto es lo que comentaba Kike atrás, en los 80 cuando escuchabamos a Ac/Dc o a Quiet Riot casi que pensaban que eramos unos garrulos y desde los 90 ser fan de los "aussies" es "cool". Ya te digo, conozco fans así tb de U2 o REM,en realidad no son fans, conocen unos cuantos "greatest hits" de los grupos en cuestión y ya está, es gente q nos consideran casi freaks por comprar discos, ir a conciertos, escribir en un foro...

mallorcas rock escribió:... si te gusta AC-Dc por cojones deberías flipar con Aerosmith, al menos en un 70% del público asistente del Calderón...

Fácil, no les gusta AC/DC, fueron por que queda "cool" (en mi oficina había algunos).

Y otros porque a esas cosas "hay que ir".

kiquerocks escribió:Y otros porque a esas cosas "hay que ir".

algo parerecido lo vivimos mi novia y yo hace tres años en el concierto de Eagles en Barcelona. Imaginaros que cuando terminaron de tocar "Hotel California" fueron muchos los que se largaron sin esperar un minuto, yo tenia un pareja al lado que empezaron muy marchosos ellos y como no conocian una puta canción acabaron literalmente dormidos hasta la famosa canción de Glenn Frey y cia, lamentable e irrisorio.

FJ escribió:En esencia lo que hace ese artículo es despreciar e incluso ridiculizar a AC/DC. En eso no estoy de acuerdo con ese tipo, se llame como se llame y sepa lo que él quiera decir que sabe sobre música. AC/DC es una de las bandas más grandes de la historia del rock y eso no lo cambia ningún Manrique de los cojones.

FJ amigo, te veo un poco alterado. No tengo ninguna duda que lo que dices de Ac-Dc es cierto.Es el grupo que tiene el disco que más millones de copias ha vendido de hard rock de la historia. Ha generado un estilo inconfundible e irrepetible. Y está con mayúsculas en lo más alto del trono de toda la historia del rock. Hasta ahí, de acuerdo. Pero dicho ésto,tambien digo que personalmente desde el ano 82 me aburren. Se ha convertido en un grupo de himnos cansinos que repiten hasta la saciedad. Y seguramente ,no hacen ni más ni menos que lo que le piden los fans, repiten la fórmula porque saben que el éxito lo tienen garantizado.
Pero yo entiendo a Manrique en cuanto a que él ve como una banda ha montado un circo alrededor, del que son partícipes miles de personas que ni siquiera sienten la música, pero que están por lo que todos sabemos ,y se ha repetido hasta la saciedad. Y seguramente lo que le joderá será que habiendo cientos, e incluso miles de grupos, que él pensará que son mucho mejores y ven que tienen nula o ninguna repercusión, cuando afloran talento a raudales.
El problema no es que lo piense, el problema es que ha cogido y se le ha puesto en la punta del capullo tocar los guevos ,y los ha tocado. Y además, con la certeza que lo habrán leido muchas personas que estuvieron en el concierto y que en su día dijeron que fue una pasada, y serán los mismos que cambien de opinión y pongan en su boca palabras que ha dicho éste energúmeno, porque es un tio con reputación. Y ese es el problema. Despüés de lo que se está peleando para que vengan cada vez más grupos, resulta que un tio de ésta índole hace mucho dano. Pienso que si en vez de Ac-Dc hubiera sido otro grupo que se hubiera montado la misma parafernalia, hubiera arremetido contra él de igual forma.
Hay críticos musicales que arremeten contra todo lo establecido,siempre dicen lo contrario del mundo, porque eso les da un valor anadido como periodistas, creadores de opinión ,sin más.
Pasó hace dos anos en el concierto de Toto, cuando el ínclito Oscar Cubillo que también se las da de sabio, ridiculizó por completo el concierto. Pero dando unos argumentos de chichinavo, y haciendo ironías sobre Luckater ...... Le mandé un correo electrónico al Periódico, desglosando cada argumento despectivo, dando mi opinión y sobre todo dejando claro que flaco favor hacíamos a todas las personas que arriesgan su dinero para que éste mundo siga vivo. Pero los argumentos objetivos no existen en prensa, eso no vende.
Yo creo que solo lo hacen por seguir teniendo el ego subido, dando a entender que todo pasa por la verdad suprema de sus ilustres cerebros. Desde el pünto de vista personal no le doy importancia, pero sí es verdad que se hace un dano irreparable.
También hay veces que a mí me toca los guevos ver como grupazos como Outlaws o Blackfoot que son impresionantes en directo, los vieron sobre 8000 personas y sin embargo a los In Flames les ven 35.000. En petit comité puedo hacer algún comentario o incluso llegar a despotricar , pero no se me ocurriría escribir un artículo en los términos de esa gente . Asumir, y a callar. Bastantes enemigos vienen del exterior, para que desde dentro nos tiremos piedras.
Por eso Fj pienso que Manrique aunque parece ridiculizar al grupo directamente, sus comentarios creo que van más encaminados a dar unos argumentos que sabe que la gente no controla y nadie le va a poder rebatir, con la idea final de masacrar todo lo que se genera alrededor de un evento de éste tipo , pero dándole una firmeza con argumentos que cree de peso a riesgo de, como ha hecho, ridiculizar al grupo. Pero creo honestamente que ni lo cree, ni es su intención.
Pero si lo fuera, caso omiso y que le jodan.

No estoy alterado en lo más mínimo, pero replico con vehemencia porque es un tema muy jodido el del señorito Manrique.
- En primer lugar, a él todo lo que tenga que ver con el hard rock le repatea. Por lo visto te tenía bien engañado cuando publicó ese artículo en los 80 que tanto te ha sorprendido. Es lo que tiene ser un hipócrita de tres al cuarto, así que ahora lo vas conociendo aún mejor en su faceta como escritor musical. Dicho esto, lo menos que podía tener es respeto por un grupo como AC/DC. Viendo la insultante prepotencia y el evidente desprecio con el que lo trata, desde ese momento su artículo deja de ser respetable para mí. Todo lo que ha dicho lo podría haber dicho desde el respeto, porque no es un forero comentando aquí lo que le sale de los cojones, es un señor con un ¿prestigio? y una determinada ¿influencia? en la gente que lo lee.
- En segundo lugar, no estoy de acuerdo en casi nada de lo que dice, ni por supuesto en la forma en que lo dice. Ni estoy de acuerdo contigo en lo de que AC/DC se ha convertido en un grupo de himnos cansinos que repiten hasta la saciedad. Demuestras no haber prestado ni el más mínimo interés en escuchar de verdad lo que esta gente ha publicado en los últimos 27 años. Si lo hicieras descubrirías que hay un buen puñado de grandes canciones en sus discos desde 1982 hasta ahora. Canciones que no son repetitivas hasta la saciedad, ni son en absoluto cansinas. Por cierto, su último disco es muy bueno, cosa que ya me gustaría poder decir de otras grandes bandas con sus últimos trabajos. Pero mira, en el caso de que AC/DC efectivamente se hubieran vuelto cansinos y repetitivos, aplícate el cuento con muchas de las bandas que a ti te gustan, como esos Outlaws o Blackfoot, que también tienen su penitencia que pagar, y OJO, que son dos bandas cojonudas que me encantan, el ejemplo me jode ponértelo precisamente por eso, pero tú las has citado. Cualquier grupo que crea su propio estilo puede terminar pareciendo repetitivo y cansino para un gran sector de gente. A ti te parecen eso los AC/DC. A mí no, ni de coña. Respeto tu opinión, pero la lista de bandas repetitivas y cansinas sería casi infinita.
- Me importa muy poco cuál sea la intención de Manrique o lo que él crea. Lo único que me importa es que este tío se ha pasado tres pueblos y media comarca en su artículo, que por petulante, pedante y ridículo se retrata por sí mismo. Manrique fue un gran crítico musical hasta que se lo creyó en demasía. Desde ese momento, no dejó de poner en práctica el lenguaje de la provocación utilizando una verborrea pseudointelectualoide para disfrazar de culto lo que no deja de ser un puñado de memeces tras otro. Si a los conciertos de AC/DC van miles de indocumentados, que les den. No es culpa de la banda, ni ellos han creado nada a su alrededor. Simplemente venden su música, su imagen y, quizás, su actitud, nada más. Los demás, que se lo curren y consigan la décima parte de lo que han conseguido los australianos y entonces empezamos a hablar de merecer audiencias estratosféricas. Compararme a AC/DC con Outlaws o Blackfoot es poner a estos dos últimos grupos a los pies de los caballos, incluso reconociendo que son dos grandísimas bandas en la historia del rock, que lo son, pero es que, musicalmente hablando, a la altura de AC/DC hay poquitos grupos, muy poquitos. Habría que reflexionar y preguntarse cuánto le debe el rock a esta gente, que ha conseguido meter un disco como "Back in black" entre los más vendidos de la historia de la música (45 millones de copias vendidas), sólo por detrás del "Thriller" de Michael Jackson, o cuántas bandas han recogido cosas e influencias de ellos y han continuado manteniendo el rock vivo, bandas de las cuales hay muchas que aquí son adoradas. Habría que preguntarse tantas cosas, que al final lo único que va a quedar es la enorme estupidez de Diego A. Manrique al escribir lo que ha escrito. Qué mala es la vejez para algunos, coño.

Esto es como al que no le gusta el futbol y te dice "si esos no te dan de comer", "si no te van a solucionar la vida", "si son 11 tíos en pantalón corto dándole patadas a un balón". Y esa misma gente parece creer que han llegado a esa conclusión por lo iluminados que son, y tu fueras poco más que un bobo que no da para más. Pues no, o lo sientes o no lo sientes, o te apasiona o no te apasiona.
Para criticar algo que no te gusta no es necesario tirarlo por tierra de esa manera. Aunque me imagino que en el fondo lo que busca es crear controversia y que la gente lea su mierda, para variar. Si no, no me explico como un "experto" de estos sea capaz de gastar su "valioso tiempo" en escribir sobre una burda banda de "encefalograma plano" como AC/DC.
Lo más cachondo de esto, es que si AC/DC fuera un grupo que, sacando los mismo discos, no hubiera alcanzado la fama de forma masiva y llevaran décadas tocando por salas y haciendo discos independientes como unos Blue Cheer de la vida, serían considerados por estos mismos gafapastas, un grupo de culto y auténtico.

Santi escribió:Esto es como al que no le gusta el futbol y te dice "si esos no te dan de comer", "si no te van a solucionar la vida", "si son 11 tíos en pantalón corto dándole patadas a un balón". Y esa misma gente parece creer que han llegado a esa conclusión por lo iluminados que son, y tu fueras poco más que un bobo que no da para más. Pues no, o lo sientes o no lo sientes, o te apasiona o no te apasiona.

Bueno, pero en este caso, esa persona que descalifica tus gustos futbolísticos argumentando lo que dices, es a su vez, un ferviente seguidor de otro deporte que ni por asomo ve en él ninguna analogía entre el tuyo y el suyo; el que te gusta a ti es lo peor que ha parido madre y el que le gusta a él, sublime, refinado y reservado a paladares exquisitos.

Hombre, yo entiendo que si por los críticos fuese cada día debería gustarnos una cosa distinta, y que por otro lado, tienen que llamar la atención; pero es que, en algunas cosas coincido con él, y en su ánimo de epatar me provoca la sonrisa pero no el enfado. Y en mi opinión molestarse con estas cosas es absurdo, a fin de cuentas, cada cual puede tener su criterio.
En cuanto a la referencia a Blue Cheer, pues bueno, no dejan de ser unos pioneros bastante olvidados por otro lado, pero no recuerdo haber leído jamás grandes alabanzas en ningún medio "gafapastil". Si lo pones como metáfora, pues bueno, reconocer que Black Sabbath, Uriah Heep o Thin Lizzy son grandes bandas no deja de ser una perogrullada.
Así que, en resumidas cuentas, y como se suele decir: "no hay mayor desprecio que no hacer aprecio", vamos, creo yo.
Un saludo

Yo no me enfado, simplemente pienso "menudo imbécil"

El problema es que este señor ha dichos dos cosas diferentes en este artículo, una, hacer una crítica a la cantidad de gente que va a ver a AC-DC "para estar ahí" y dos, meterse con los AC-DC ridiculizando a sus fans y a su música.
En cuanto al primer punto no puedo estar mas de acuerdo con él. De todos modos yo creo que al 100% de los verdaderos amantes de la música nos produce cierto resquemor al ver que bandas que nos encantan y de un nivel altísimo no tienen ni para venir con un bajista y llenar una sala con mas de 200 personas, mientras que otros que sencillamente nos gustan igual son capaces de meter a mas de 60.000 personas... y lo que es peor, que de 60.000 personas hay 40.000 que están ahí "por estar" y sin tener mas de dos discos en originales casa.

En cuanto al segundo punto ya es mas discutible, cada uno tiene una opinión, el problema es que él ofende para hacerse mas interesante.

En pocas palabras, AC-DC son AC-DC, y el tal Manrique es el tal Manrique, vamos, para mi un Don nadie.