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    ¿POR QUÉ KISS SI Y NEW YORK DOLLS NO?

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    ¿POR QUÉ KISS SI Y NEW YORK DOLLS NO?

    Mensaje por caido en little big horn el Vie 19 Dic 2008, 12:08

    Los NYD no triunfaron por sus malas cabezas ya que tenian a toda la crítica babeando detrás. Si comparamos los dos primeros discos de ambas bandas tampoco se ven tantas diferencia; son dos albums de rock glam más influenciado por los Stones en el caso de los NYD pero creo que en su primer disco superan en calidad al de Kiss. El segundo irian a la par,el Hotter de Kiss siempre me ha parecido flojete y este disco de los dolls me parece mejor pero no es tan bueno como el debut ¿que opinais?

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    Re: ¿POR QUÉ KISS SI Y NEW YORK DOLLS NO?

    Mensaje por josephus el Vie 19 Dic 2008, 12:38

    porque la mercadotecnia es algo que siempre ha dominado el rock business,desgraciadamente,salvo contadas excepciones.
    Pero fijate como el tiempo,ese juez insobornable que da y quita razones,hace justicia.
    KISS son una sombra de lo que fueron y NY DOLLS entregan discos increibles y directos demoledores.

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    Re: ¿POR QUÉ KISS SI Y NEW YORK DOLLS NO?

    Mensaje por udo-32 el Vie 19 Dic 2008, 12:40

    Por algo tan sencillo como que KISS son inmensamente superiores a New York Dolls, de lejos.

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    Re: ¿POR QUÉ KISS SI Y NEW YORK DOLLS NO?

    Mensaje por caido en little big horn el Vie 19 Dic 2008, 12:54

    Interesantes las dos opiniones...está claro que KISS están tan forrados que no tienen intención de perder tiempo y dinero grabando temas nuevos pero no renuncian a seguir ganando pasta a golpe de recopilatorio de lo que haga falta. Los Dolls han estado tantos años en el fango que ahora quieren recuperar el tiempo perdido con giras y sacando discos de calidad.

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    Re: ¿POR QUÉ KISS SI Y NEW YORK DOLLS NO?

    Mensaje por luis ignacio el Vie 19 Dic 2008, 13:04

    Nose, pero en mi opinión eran y son 2 estilos diferentes no? NYD estarían bajo mi punto de vista dentro del Punk Rock, pero bueno en el tema en cuestión está claro que KISS son puro espectáculo de Hard Rock, con temas enganchadizos, atrayentes, que creo que NYD nunca supieron crear...también esta el factor promoción y todo lo que ello conlleva, y es donde KISS se lleva la palma....

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    Re: ¿POR QUÉ KISS SI Y NEW YORK DOLLS NO?

    Mensaje por caido en little big horn el Vie 19 Dic 2008, 13:09

    luis ignacio escribió:Nose, pero en mi opinión eran y son 2 estilos diferentes no? NYD estarían bajo mi punto de vista dentro del Punk Rock, pero bueno en el tema en cuestión está claro que KISS son puro espectáculo de Hard Rock, con temas enganchadizos, atrayentes, que creo que NYD nunca supieron crear...también esta el factor promoción y todo lo que ello conlleva, y es donde KISS se lleva la palma....

    en realidad yo no veo Punk en la música de los DOLLS quizás si en actitud y en la forma de autodestrucción,es verdad que KISS incluso cuando no eran nadie ya se buscaban la vida en cuanto a espectáculo y parafernalia por cutre que fuera este pero en lo músical aunque los dos discos no se parezcan la raiz es la misma en mi opinión.

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    Re: ¿POR QUÉ KISS SI Y NEW YORK DOLLS NO?

    Mensaje por MrBlackwell el Vie 19 Dic 2008, 14:10

    La diferencia es que KISS eran una banda que trabajaba y reinvertía en su espectáculo, ensayaba horas y se preocupaba por dar los mejores shows posibles, mientras los Dolls tocaban borrachos, dando espectáculos lamentables.

    y con respecto a la crítica, creo que nunca entendieron nada... (siendo milli vanilli la prueba más contundente)

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    Re: ¿POR QUÉ KISS SI Y NEW YORK DOLLS NO?

    Mensaje por josephus el Vie 19 Dic 2008, 15:28

    MrBlackwell escribió:La diferencia es que KISS eran una banda que trabajaba y reinvertía en su espectáculo, ensayaba horas y se preocupaba por dar los mejores shows posibles, mientras los Dolls tocaban borrachos, dando espectáculos lamentables.

    y con respecto a la crítica, creo que nunca entendieron nada... (siendo milli vanilli la prueba más contundente)

    NY DOLLS acumulan mas autenticidad en sus botas que KISS en toda su carrera.

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    Re: ¿POR QUÉ KISS SI Y NEW YORK DOLLS NO?

    Mensaje por blackcrow el Vie 19 Dic 2008, 16:05

    udo-32 escribió:Por algo tan sencillo como que KISS son inmensamente superiores a New York Dolls, de lejos.

    yo no lo creo

    para nada, vamos

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    Re: ¿POR QUÉ KISS SI Y NEW YORK DOLLS NO?

    Mensaje por blackcrow el Vie 19 Dic 2008, 16:08

    josephus escribió:
    MrBlackwell escribió:La diferencia es que KISS eran una banda que trabajaba y reinvertía en su espectáculo, ensayaba horas y se preocupaba por dar los mejores shows posibles, mientras los Dolls tocaban borrachos, dando espectáculos lamentables.

    y con respecto a la crítica, creo que nunca entendieron nada... (siendo milli vanilli la prueba más contundente)

    NY DOLLS acumulan mas autenticidad en sus botas que KISS en toda su carrera.

    eso no hace falta ni decirlo

    ahora mismo en directo son bastante superiores NYD, a kiss le quitas todo el artificio y te queda un grupo musicalmente muy normalito

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    Re: ¿POR QUÉ KISS SI Y NEW YORK DOLLS NO?

    Mensaje por Invitado el Vie 19 Dic 2008, 16:08

    porque los dolls eran ratas de cloaca y los Kiss hombres de negocios

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    Re: ¿POR QUÉ KISS SI Y NEW YORK DOLLS NO?

    Mensaje por Adolfo el Vie 19 Dic 2008, 16:47

    Son dos grupos que no tienen comparación. Los NYD se separaron por innumerables problemas con sólo dos discos mientras que Kiss sacaban dos discos al año durante los setenta como bien han dicho reinvirtiendo lo que ganaban en ofrecer cada vez un mejor espectáculo.
    El Barcelona y el Recreativ juegan en Primera División los dos, pero no se pueden comparar. Pues una cosa así pasa entre Kiss y NYD.

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    Re: ¿POR QUÉ KISS SI Y NEW YORK DOLLS NO?

    Mensaje por Victor el Vie 19 Dic 2008, 17:58

    Pues yo que casi empece a escuchar hard rock con KISS, desde hace muchos años prefiero a los Dolls y los discos de Johnny Thunders, pero de largo. Aqui se produce la eterna discusion entre autenticidad y negocio, los New York Dolls han pasado por la historia como una banda autentica y KISS como unos sacacuartos. En mi opinion no es ni lo uno ni lo otro, si los Dolls son tan autenticos no se como han podido volver con su nombre original con solo dos miembros originales y sin Johnny Thunders, y no creo que KISS sean tan "normalitos" musicalmente.
    Y entiendo a Caido en Little Big Horn cuando dice que al principio eran bastante similares en cuanto a sonido, pero si hablamos de esa cosa tan inentendible como es el exito es como preguntarnos por ejemplo porque Guns N Roses si, y Faster Pussycat o L.A. Guns no

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    Re: ¿POR QUÉ KISS SI Y NEW YORK DOLLS NO?

    Mensaje por MISTREATED el Sáb 20 Dic 2008, 12:38

    yo diría que son dos grandes bandas con distinta suerte

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    Re: ¿POR QUÉ KISS SI Y NEW YORK DOLLS NO?

    Mensaje por Natxo el Sáb 20 Dic 2008, 12:58

    Por una unica razon: Kiss transmite magia.

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    Re: ¿POR QUÉ KISS SI Y NEW YORK DOLLS NO?

    Mensaje por josephus el Sáb 20 Dic 2008, 13:39

    Victor escribió:Pues yo que casi empece a escuchar hard rock con KISS, desde hace muchos años prefiero a los Dolls y los discos de Johnny Thunders, pero de largo. Aqui se produce la eterna discusion entre autenticidad y negocio, los New York Dolls han pasado por la historia como una banda autentica y KISS como unos sacacuartos. En mi opinion no es ni lo uno ni lo otro, si los Dolls son tan autenticos no se como han podido volver con su nombre original con solo dos miembros originales y sin Johnny Thunders, y no creo que KISS sean tan "normalitos" musicalmente.
    Y entiendo a Caido en Little Big Horn cuando dice que al principio eran bastante similares en cuanto a sonido, pero si hablamos de esa cosa tan inentendible como es el exito es como preguntarnos por ejemplo porque Guns N Roses si, y Faster Pussycat o L.A. Guns no

    como han podido volver?Pues mira podriamos hacernos la misma pregunta sobre e lcome back de KISS pero no entraremos en esa dinamica,simplemente me remitire a esto



    y al hecho de que junto a los dos miembros originales viaje un señor llamado SAMI YAFFA,casi nada al aparato.

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    Re: ¿POR QUÉ KISS SI Y NEW YORK DOLLS NO?

    Mensaje por Jack Daniels el Sáb 20 Dic 2008, 13:42

    Victor escribió:preguntarnos por ejemplo porque Guns N Roses si, y Faster Pussycat o L.A. Guns no

    Entre Faster Pussycat y L.A. Guns juntando todos sus temas, no se saca para hacer medio Appetite.

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    Re: ¿POR QUÉ KISS SI Y NEW YORK DOLLS NO?

    Mensaje por caido en little big horn el Sáb 20 Dic 2008, 15:06

    Jack Daniels escribió:
    Victor escribió:preguntarnos por ejemplo porque Guns N Roses si, y Faster Pussycat o L.A. Guns no

    Entre Faster Pussycat y L.A. Guns juntando todos sus temas, no se saca para hacer medio Appetite.

    Aquí un fan del Appetite que no comparte tú opinión. Esos dos discos de Faster o LA GUNS si no están a la altura del de los Guns está cerca, como el de los Salty Dog o Sea Hags...otra cosa es la suerte y la pasta que se invierta en una campaña mejor o peor de distribución...


    Del debate Kiss/NYD estoy leyendo cosas muy interesantes...

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    Re: ¿POR QUÉ KISS SI Y NEW YORK DOLLS NO?

    Mensaje por hellpatrol el Sáb 20 Dic 2008, 15:45

    no se que comentario quotear para poner +1, estoy entre el de adolfo y el de natxo.

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    Re: ¿POR QUÉ KISS SI Y NEW YORK DOLLS NO?

    Mensaje por caido en little big horn el Sáb 20 Dic 2008, 15:56

    MISTREATED escribió:yo diría que son dos grandes bandas con distinta suerte

    esta es la que se acerca más a mi forma de pensar...

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    Re: ¿POR QUÉ KISS SI Y NEW YORK DOLLS NO?

    Mensaje por Victor el Sáb 20 Dic 2008, 16:42

    josephus escribió:
    Victor escribió:Pues yo que casi empece a escuchar hard rock con KISS, desde hace muchos años prefiero a los Dolls y los discos de Johnny Thunders, pero de largo. Aqui se produce la eterna discusion entre autenticidad y negocio, los New York Dolls han pasado por la historia como una banda autentica y KISS como unos sacacuartos. En mi opinion no es ni lo uno ni lo otro, si los Dolls son tan autenticos no se como han podido volver con su nombre original con solo dos miembros originales y sin Johnny Thunders, y no creo que KISS sean tan "normalitos" musicalmente.
    Y entiendo a Caido en Little Big Horn cuando dice que al principio eran bastante similares en cuanto a sonido, pero si hablamos de esa cosa tan inentendible como es el exito es como preguntarnos por ejemplo porque Guns N Roses si, y Faster Pussycat o L.A. Guns no

    como han podido volver?Pues mira podriamos hacernos la misma pregunta sobre e lcome back de KISS pero no entraremos en esa dinamica,simplemente me remitire a esto



    y al hecho de que junto a los dos miembros originales viaje un señor llamado SAMI YAFFA,casi nada al aparato.

    A ver si a mi me gustan ahora mismo mas los New York Dolls y ese One Day..... es un discazo, a lo que me refiero es a que algunas bandas ahora gustan porque se dice de ellas que no triunfaron porque eran autenticas y patatin y patatan, se han convertido en bandas de culto y bueno lo que quiero decir es que si son tan autenticos podrian haber vuelto con otro nombre ya que falta mas de la mitad del grupo original. Que tambien es cierto que tienen todo el derecho del mundo pues es verdad, estos por lo menos sacan un gran disco, y visto que se puede resucitar hasta a Thin Lizzy sin Lynott pues ya que mas da.
    Por ultimo y como impresion personal Johnny Thunders es insuperable.

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    Re: ¿POR QUÉ KISS SI Y NEW YORK DOLLS NO?

    Mensaje por Victor el Sáb 20 Dic 2008, 16:45

    Jack Daniels escribió:
    Victor escribió:preguntarnos por ejemplo porque Guns N Roses si, y Faster Pussycat o L.A. Guns no

    Entre Faster Pussycat y L.A. Guns juntando todos sus temas, no se saca para hacer medio Appetite.

    La verdad es que este es un debate algo dificil, fijate que hay mucha gente de mi entorno que no ve en Appetite una obra maestra como si lo hago yo, y sin embargo siempre he creido que los dos primeros de Faster y los tres primeros de los L.A. Guns pueden aguantarle la mirada a Appetite tranquilamente, aunque no lleguen a su nivel.

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    Re: ¿POR QUÉ KISS SI Y NEW YORK DOLLS NO?

    Mensaje por Jack Daniels el Sáb 20 Dic 2008, 17:23

    Victor escribió:
    Jack Daniels escribió:
    Victor escribió:preguntarnos por ejemplo porque Guns N Roses si, y Faster Pussycat o L.A. Guns no

    Entre Faster Pussycat y L.A. Guns juntando todos sus temas, no se saca para hacer medio Appetite.

    La verdad es que este es un debate algo dificil, fijate que hay mucha gente de mi entorno que no ve en Appetite una obra maestra como si lo hago yo, y sin embargo siempre he creido que los dos primeros de Faster y los tres primeros de los L.A. Guns pueden aguantarle la mirada a Appetite tranquilamente, aunque no lleguen a su nivel.

    Hombre, mi frase obviamente está exagerada, pero para mí hay un largo trecho entre lo que ha grabado Guns y lo que han hecho estas dos bandas.

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    Re: ¿POR QUÉ KISS SI Y NEW YORK DOLLS NO?

    Mensaje por caido en little big horn el Sáb 20 Dic 2008, 20:10

    Jack Daniels escribió:
    Victor escribió:
    Jack Daniels escribió:
    Victor escribió:preguntarnos por ejemplo porque Guns N Roses si, y Faster Pussycat o L.A. Guns no

    Entre Faster Pussycat y L.A. Guns juntando todos sus temas, no se saca para hacer medio Appetite.

    La verdad es que este es un debate algo dificil, fijate que hay mucha gente de mi entorno que no ve en Appetite una obra maestra como si lo hago yo, y sin embargo siempre he creido que los dos primeros de Faster y los tres primeros de los L.A. Guns pueden aguantarle la mirada a Appetite tranquilamente, aunque no lleguen a su nivel.

    Hombre, mi frase obviamente está exagerada, pero para mí hay un largo trecho entre lo que ha grabado Guns y lo que han hecho estas dos bandas.

    pues mira,no hay duda que Lies,el mini-Lp y Appetite son casi irrepetibles ¿Que grupo de ahora es capaz de grabar algo así? Pero ya te digo,los LA GUNS salvo momentos puntuales han publicado discos de bastante calidad y los dos primeros discos de Fasterpussycats son dos clásicos.
    En cuanto a lo de las bandas míticas de culto, MC5 y STOOGES casi que se pueden catalogar así y los de Iggi Pop encima del escenario les pasa como a los DOLLS actualmente se comen con papas a los KISS de ahora,otra cosa es que el último disco de los STOOGES sea una mierda.

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    Re: ¿POR QUÉ KISS SI Y NEW YORK DOLLS NO?

    Mensaje por kiquerocks el Sáb 20 Dic 2008, 20:14

    Jack Daniels escribió:
    Victor escribió:
    Jack Daniels escribió:
    Victor escribió:preguntarnos por ejemplo porque Guns N Roses si, y Faster Pussycat o L.A. Guns no

    Entre Faster Pussycat y L.A. Guns juntando todos sus temas, no se saca para hacer medio Appetite.

    La verdad es que este es un debate algo dificil, fijate que hay mucha gente de mi entorno que no ve en Appetite una obra maestra como si lo hago yo, y sin embargo siempre he creido que los dos primeros de Faster y los tres primeros de los L.A. Guns pueden aguantarle la mirada a Appetite tranquilamente, aunque no lleguen a su nivel.

    Hombre, mi frase obviamente está exagerada, pero para mí hay un largo trecho entre lo que ha grabado Guns y lo que han hecho estas dos bandas.

    A ver..es que tú eres forofo de los GnR, no eres precisamente objetivo: Chinese Democracy mejor disco del año...espera Razz Razz Razz

    A mí los 3 primeros de los LA Guns me gustan mucho y desde luego entre los tres sí se hace un Apetite y con bonustracks cojonudas

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    Re: ¿POR QUÉ KISS SI Y NEW YORK DOLLS NO?

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