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    OPINIÓN ¿Que les ha faltado a enuff znuff para triunfar?

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    OPINIÓN ¿Que les ha faltado a enuff znuff para triunfar?

    Mensaje por Donnie el Lun 14 Mar 2011, 15:41

    Saludos.

    No suelo abrir post, pero en este caso, tengo la necesidad de saber la opinión de los grandes foreros que me deleitan con su sabiduría musical.

    En primer lugar, debo de reconocer que soy muy fan de enuff znuff, pero trato de ver las cosas con objetividad, y de todos los grupos que durante mi vida me han gustado, no entiendo como enuff znuff (que podría ser un grupo mas de masas que los demás grupos que me gustan) son los que menos éxito han tenido. La verdad, repasando su discografía, no hay disco que baje del notable alto. Repasando sus canciones, su discografía está llena de greatest hits en potencia, y su actitud ha sido la de una auntentica banda de rock, sin embargo, su historia con el publico parece que ha sido siempre un si... pero no.

    ¿Porque? ¿Que es lo que les falta? ¿Porque es un grupo que todos reconocen su valía, sin embargo, despues no conectan con la gran mayoría? ¿Porque grupos como Poison, Motley crue, Ratt... han tienen mas fans que ellos? ¿Son verdaderamente mejores estos grupos que enuff znuff?

    Es verdad que ha sido un grupo pesimamente gestionado, desde un punto de vista empresarial, pero sus canciones deben de estar por encima de todo eso.

    Además, que en el 1992 (despues de sus 2 priemros discos) parecía que estabamos antes la gran esperanza del rock, y has pasado 20 años, y nada de nada.

    Gracias de antemano.

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    Re: OPINIÓN ¿Que les ha faltado a enuff znuff para triunfar?

    Mensaje por kiquerocks el Lun 14 Mar 2011, 15:57

    Tú lo has dicho, 1992, llegaron un poco tarde y a remolque de otros, como los que citas. Encima con esa imagen de maquillaje y y pelo cardado que Cobain mandó a la mierda.

    Eso mismo le pasó a otras muchas bandas que otros también consieramos mejores que otros más exitosos. Así es la vida. Pero sus discos, que es lo importante, están ahí, para disfrutarlos. A mí los 3 primeros me encantan.

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    Re: OPINIÓN ¿Que les ha faltado a enuff znuff para triunfar?

    Mensaje por beriboogie el Lun 14 Mar 2011, 16:20

    Misterios de la vida,lo tenían todo para triunfar,canciones redondas,radiables y disfrutables por un amplio público,como bien dices con sus dos primeros discos casi lo consiguen dos joyazs;despues de su magnífico debut todo estaba preparado para el segundo y definitivo asalto al estrellato, tenían canciones de mucha calidad ,la personal y elegante voz de Donnie Vie, la prensa estaba de su lado, incluso la revista Rolling Stone les dedicaba mil y un alabanzas ,el todopoderoso Howard Stern promocionándoles en su programa de radio a la menor ocasión, apariciones en programas de altas audiencias como el show de Letterman, pero con todo a favor Strenght vendió menos que su debut,luego vino la marejada grunje y en general los confusos años 90.Otra pregunta ¿ como puede ser que algo tan impresionante como "Paraphernalia" no reventara las listas de medio mundo ?Se que es un frase hecha pero es así y por tanto hay que decirlo "en un mundo más justo ENUFF Z NUFF deberían haber llegado a la primera línea del ROCK,Ya sabes mega estrellas pero no fue así otro caso más de injusticia.Nos queda disfrutar de sus enormes coanciones.
    P.D. DONNIE TODO UN PUNTAZO RECUPERAR A ESTA INJUSTAMENTE SEMIOLVIDADA BANDA DE ROCK y anímate a seguir escribiendo.Un saludo

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    Re: OPINIÓN ¿Que les ha faltado a enuff znuff para triunfar?

    Mensaje por LilJackHorny el Lun 14 Mar 2011, 16:23

    Haber sacado el primer disco cinco años antes o ponerse el chándal, dejarse barbas de pordiosero y hacer un Morning glory.

    Lo que habéis comentado, sus pintas y su propuesta ya no pegaba porque el hard rock estaba de capa caída.

    Eso sí, son muy buenos, aparte de sus tres primeros discos hay temazos y buenas melodías en Peach Fuzz, Paraphernalia, Tweaked...




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    Re: OPINIÓN ¿Que les ha faltado a enuff znuff para triunfar?

    Mensaje por Donnie el Lun 14 Mar 2011, 16:42

    Exacto beriboogie. Resulta, que enuff znuff han tenido tres etapas en su vida.

    La etapa inicial (yo la defino como etapa angelina) donde se glamurizan y viven del spray y las barras de labio, pero que se sustentan con dos discazos y apoyo periodístico (Howard stern dijo que si fuese a una isla desierta, uno de los 5 discos que se llevaría sería de enuff znuff) y de la industrria (alabanzas de Paul gilbert, paul stanley, Styx, Cheap trick...).

    Una segunda etapa, despues de las huidas (como las de derek frigo y vikk foxx) donde enuff znufff vuelven a apostar por ellos mismos, que coincide con la época del maravilloso Paraphernalia / Ten (ya con una formación mas estable con monaco y parrent), pero que no tienen ya el apoyo de stern (Dicen las malas lenguas que en una fiesta privada, Donnie vie se benefició a la mujer de un amigo suyo, y ahí se acabó todo) Recordar que paraphernalia no obtuvo grandes ventas (como sus anteriores discos) y esto hizo desesperar a Donnie que poco despues abandonó el grupo (aunque seguian sacando discos cuyas canciones estaban ya grabadas)

    Una tercera etapa (actual) que viene marcada por una "ultima" oportunidad que se dan para alcanzar el estrellato con la publicación de su ultimo disco Dissonance. Aunque actualmente, y despues de una gira europea, su futuro es incierto ya que chip gira con Addlers apettite y Donnie prepara disco en "solitario" en su proyecto LA SMOGG (junto con CJ Szutter)

    El caso es que, por mas que lo han intentado, parece que nunca han llegado a tiempo, pero ¿Y sus camciones? ¿Estamos presos de las multinacionales y de las modas?

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    Re: OPINIÓN ¿Que les ha faltado a enuff znuff para triunfar?

    Mensaje por A.K.U. el Lun 14 Mar 2011, 16:46

    Pues yo opino como KIKE, llegaron un poco tarde y se los comió el grunge de los cojones.
    Eso sí, temazos tenian a patadas, el primer disco es una maravilla, el segundo para mi baja un poquillo el listón, pero sólo un poquillo, sigue siendo un gran disco.
    A partir de ahí les perdí un poco la pista, igual va siendo hora de que me ponga al día con esta gente.
    Gracias DONNIE por recordarmelos.
    Un saludo y bienvenido al mejor foro sobre música (de la buena por supuesto) de este país.
    Y no te cortes, abre post, que son los que le dan vidilla a este foro.








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    Re: OPINIÓN ¿Que les ha faltado a enuff znuff para triunfar?

    Mensaje por Holy gun el Lun 14 Mar 2011, 18:53

    Si el primer disco hubiera salido en 1986 y no en 1989 probablemente las cosas hubieran sido muy diferentes,tal vez serian mas grandes que Bon Jovi,pero no fie asi

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    Re: OPINIÓN ¿Que les ha faltado a enuff znuff para triunfar?

    Mensaje por lmsixx el Lun 14 Mar 2011, 19:26

    es otra de mis bandas favoritas y siempre me he hecho la misma pregunta¿pq ellos no? si tuvieramos la respuesta la pondriamos en práctica,pero en lo q a ellos concierne creo q es una mezcla de llegar algo tarde y despues de eso desesperarse por no triunfar lo q llevo a deserciones y a caidas en drogas y demás historias para no dormir...aún asi,los q les apreciamos sabemos q todos sus discos tienen algo por lo q merece la pena comprarlos,de hecho,tengo casi todos originales e incluso uno con 2 portadas diferentes

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    Re: OPINIÓN ¿Que les ha faltado a enuff znuff para triunfar?

    Mensaje por Donnie el Lun 14 Mar 2011, 22:45

    Veo que casi todos coincidiis en que llegaron tarde, pero las canciones siguen ahí. TRataré de explicarme. A todos los amigos que tengo, les dejo enuff znuff (La verdad es que como tienen tantas canciones, a cada uno le grabo lo que creo que le va a gustar, segun su estilo; así los poperos tienen su dosis de Ten, los Grunge, les meto mas de Tweaked, y los clasicos setenteros pues reciben el paraphernalia), lo que sea por darlo a conocer. El caso es que todos me dicen:

    - "Puff, suenan muy bien, son grandes músicos... las canciones son pegadizas..."

    - Vale, vale, ¿te los vas a comprar?

    - Ehhhhh, no es que no es mi estilo...

    ¿Por que el puto bon Jovi (Bon Jovi es muy grande, no hay nada contra ellos) tienen millones de fans, y estos pobre terminaran muertos en una cuneta (como ya pasó con el pobre frigo y parrent, aunque este ultimo fue otro tema)

    Yo me preguntaba ¿Hay algo que a mi se me escapa y que mi ceguera de fan no me deja ver?

    A lo mejor no son tan buenos como yo creo.

    Bueno, puestos a recordar cosas de ellos, pondré la actuación del punto más algido de ellos, pero a su vez fue el inicio de su decadencia. Me refiero a su aclamada actuación en el show de David Letterman (Letterman hablo genialidades de ellos y los volvió a llevar 2 años despues a su show). El problema, es que poco despues de esa actuación, vikki fox (el genial vikk) dejó la banda para unirse a la vincen neil band, y ya enuff znuff empezó a ser menos enuff znuff (Con todos los respetos al añorado ricky parrent)

    Una curiosidad del video. Vikki fox, batería del grupo, aparece tocando la guitarra justo atrrás del todo. ¿No le dejaría la batería el de la banda de david letterman? Bueno, cuando menos es curioso.

    http://www.youtube.com/watch?v=oB5jpUJeS_U


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    Re: OPINIÓN ¿Que les ha faltado a enuff znuff para triunfar?

    Mensaje por beriboogie el Lun 14 Mar 2011, 23:00

    Tengo un amigo tambien muy fan de ellos ( su 2º grupo por detrás de RED KROSS) Y dice que para él hay dos razones ,llegaron tarde y la salida del gupo de vikki fox y yo tambien pienso que sus dos 1ºs discos están en el + alto nivel de lo que se hacía en la epoca¡¡¡¡ PERO QUE BUENOS!!!!

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    Re: OPINIÓN ¿Que les ha faltado a enuff znuff para triunfar?

    Mensaje por Znuff el Lun 14 Mar 2011, 23:21

    Desde luego que este es uno de los casos más sangrantes de la historia de la música y no, no estoy exagerando. Lo tenían todo: una discográfica potente detrás, eran (y son) buenos músicos y sobre todo un buen puñado de singles que podrían haber arrasado. He hecho la prueba muchas veces de poner algunas sus canciones a gente que poco o nada coinciden con mis gustos y en todas las ocasiones sin excepción les han encantado los temas. ¿Qué falló? Bueno, son muchas las causas. Para empezar y algunos ya lo habéis comentado lo de la imagen. Fue un error gravísimo las pintas que llevaban en los videos de "New Thing" y "Fly High Michelle". En su momento les ayudó a hacerse un nombre y tener un éxito moderado pero cuando apareció Cobain y los demás chicos de Seattle les marcó para siempre. Pero es que además no tenían nada que ver ni con Poison ni con Pretty Boy Floyd. Ellos en realidad eran los herederos directos de Cheap Trick, por lo tanto sus compinches más cercanos hubieran sido, que se yo, Jellyfish, Redd Kross, The Posies, Material Issue o si me apuráis Urge Overkill. Quizás esteis pensando que ninguna de las bandas que he mencionado tuvieron en su momento mucho éxito, alguna de ellas ni siquiera existen en la actualidad pero disfrutan de un status de bandas respetadas que Enuff Z'Nuff no tienen, para muchos siguen siendo una hair band más de las muchas que habían, veinte años después todavía hay gente que lo piensa. Y ahora me voy a contradecir un poco pero en el fracaso comercial de "Strength" nada tuvo que ver el grunge. Esa OBRA MAESTRA se publicó meses antes de la aparición de "Nevermind". Mismo caso que L.A. Guns, Bang Tango o White Lion, todos ellos publicaron sus respectivos y brillantes álbumes antes del caos de los de las camisas de cuadros y cada caso tiene su explicación pero todos comparte que en el '91 la escena hard rockera ya estaba en franca decadencia, con montones de bandas que no ofrecían nada y lo que hizo "Nevermind" fue dar la estocada a un movimiento que se había suicidado de éxito. Y si me ciño a "Strenght" le faltó un single rompedor, en su conjunto era superior al debut pero le faltó esa canción que pudieran tatarear hasta las abuelas. Así que en el '92 fueron expulsados de la discográfica por las bajas ventas, con un lastre de hair band que no debían soportar pero en el que se metieron ellos sólos y tratando de hacerse un hueco en un ambiente musical que les ignoraba o más bien les despreciaba. El caso es que para "Animal With Human Intelligence" si que grabaron un single que les podría haber catapultado de nuevo, me estoy refiriendo naturalmente a "Right By Your Side" pero la suerte ya estaba echada, vendió menos incluso que su predecesor y entonces empezó el verdadero drama. Expulsión de Derek Frigo, un deambular por discográficas independientes y el comienzo de la espiral de drogas en la que se metió Vie. Todo lo que han grabado después es de un altísimo nivel pero es dificil tener éxito cuando no hay dinero para promocionarte, cuando estás estigmatizado y cuando incluso algunos de tus antiguos fans te dan la espalda porque tu música pierde potencia, que no calidad.

    Aparte de eso y como comenta Donnie es que han llevado empresarialmente el grupo de puta pena. Los videos que han grabado del '95 en adelante, a excepción de "There Goes My Heart", producen vergüenza ajena, algunos de sus lanzamientos son un fraude (el "Live" del '98 o ese infame DVD que lleva por título "Suck It & See") o por ejemplo o no saber a ciencia cierta quien toca en sus discos (¿Monaco ha grabado algo con ellos? y ¿Gino Martino? ¿de donde salió "?", ese supuesto disco de reunión de la formación clásica?). Incluso hubo un momento que al más puro estilo L.A. Guns hubieron dos formaciones a la vez del grupo. Con todo esto lo que queda es la imagen de ser una banda chapucera a más no poder, que lo son aunque musicalmente son unos genios pero ¿quién coño va a apostar por un grupo así?. Sin ir más lejos, no hace mucho se publicó el fantástico "Dissonance" pero al acabar la gira Vie ha decidido parar otra vez el grupo para grabar con sus L.A. Smogg. Ok, Donnie puede hacer con su vida lo que quiera y estoy convencido que lo que está grabando va a ser muy bueno pero después de años de incertidumbre y de volver con muy buen material y en buena forma física me parece una tontería ese parón, así es imposible sacar adelante nada. Y que conste una cosa, ellos no se rindieron, siguieron al pie del cañón hasta el 2003 a un nivel underground sin que artísticamente les afectara, otros por mucho menos se separaron pero han llevado tan mal su carrera que todos sus esfuerzos por conseguir ese éxito que tanto merecen se han quedado en agua de borrajas.

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    Re: OPINIÓN ¿Que les ha faltado a enuff znuff para triunfar?

    Mensaje por dallaszafando el Lun 14 Mar 2011, 23:22

    suerte

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    Re: OPINIÓN ¿Que les ha faltado a enuff znuff para triunfar?

    Mensaje por Javi el Lun 14 Mar 2011, 23:28

    Pero dicho todo lo que habéis comentado algunos de vosotros, hay otros muchos factores que no estaban en manos de las bandas para triunfar más o menos... "tener padrino" o "caer en gracia a tal o cual personaje".

    Lo del año de su formación es clave en este caso por el tipo de música que hacían, pero de haber salido 5 años antes, sin lo que comento, se habrían comido quizá un rosco pero no la caja entera.

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    Re: OPINIÓN ¿Que les ha faltado a enuff znuff para triunfar?

    Mensaje por Donnie el Lun 14 Mar 2011, 23:49

    Bueno, estoy muy de acuerdo con lo que ha dicho znuff, aunque para mi streng si tiene un hit singles, que es Baby loves you. De hecho, mi hija de 18 meses canta el estribillo (Lo juro por mi vida) y eso ya quiere decir mucho (aparte de que su padre se la ha puesto mucho en el coche).

    Sobre si Monaco ha grabado algo, pues no, ya que despues de frigo y foxx, enuff znuff siempre han sido 2, chip y donnie, y ellos han grabado todo (Con la ayuda de parrent a la batería). Hace poco dijeron que tenían material grabado para 7 discos más, y eso precisamente fue lo que hicieron con ?. Realmente no se juntaron para grabar, sino que, coincidiendo con una hipotética reunión con los miembros originales, enuff znuff sacó un albun de caras b que estaban grabadas desde hace tiempo con las bases de frigo y foxx (echale tiempo), y como resultado salio "?" (Algo parecido pasó con seven y peach fuzz). El caso es que poco despues murió frigo, y de esa posible reunion (que yo no me creo nada) pues al final nada de nada y cada uno pa su casa.

    Lo de los directos si ha sido sangrante, ya que han sacado el mismo directo con tres nombres distintos, y, en el colmo de los despropósitos, uno de ellos dice que trae la canción Someday (mi canción preferida) y no es someday, es Let it go. Lo que no estoy de acuerdo sobre las críticas del album en directo, que dicen que no es en directo. Yo pienso que si, ya que ese album originariamente está grabado en milwaukee, y el sonido es perfectamente en directo (en youtube hay colgados varios temas de ese directo)

    Y sobre gino martino, imagino que habrá sido el guitarrista que les ha ayudado a grabar tantos y tantos temas que ellos han compuesto. De hecho, martino formó parte de la originaria enough is enough junto con un tal boeski a la bateria.

    En internet hay parte de la historia de enuff znuff contada por martino y monaco, la lastima es que no la entiendo muy bien.

    Por otra parte, creo que monaco no salio muy bien ya que a Donnie no le hizo gracia que enuff znuff girasen sin el (Con incidente de no dejarle entrar en uno de sus conciertos) El caso que a la vuelta de donnie, monaco fue expulsado (Lastima porque para mi es un corista estupendo y un gran guitarrista), aunque hace poco se le pudo ver con Donnie Vie en un concierto cantando Time to let you go.

    De los actuales miembros acompañantes (Los black mollys) pues no me dicen nada de nada.

    Espero que este no sea el final de enuff znuff.


    Última edición por Donnie el Mar 15 Mar 2011, 08:44, editado 1 vez

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    Re: OPINIÓN ¿Que les ha faltado a enuff znuff para triunfar?

    Mensaje por kiquerocks el Mar 15 Mar 2011, 08:36

    Un debut en 1976 lol!

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    Re: OPINIÓN ¿Que les ha faltado a enuff znuff para triunfar?

    Mensaje por Strutter74 el Mar 15 Mar 2011, 09:34

    ZNUFF ha dado en el clavo, esas pintas que echaban para atrás a unos y esa música que los de las pintas no tragaban por poppy, así que si hubieran salido 5 años antes hubiera sido más de lo mismo.El nombre del grupo creo que tampoco ayudaba nada.

    Si tras sus 2 primeros discos (grandiosos) no consiguieron hacerse con un hueco entre los gustos de la gente mucho menos lo iban a hacer con sus siguientes discos, para mí todos geniales excepto "?" pero menos comerciales que los primeros, y además, de un grupo que seguía metido en el saco de las hair-bands cuando este movimiento se fue al garete.

    Lo de las drogas y el cutrerío generalizado que vino después y que aún dura no ayuda nada tampoco.


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    Re: OPINIÓN ¿Que les ha faltado a enuff znuff para triunfar?

    Mensaje por Holy gun el Mar 15 Mar 2011, 10:15

    lo del nombre no creo que tuviera que ver para nada,ni tampoco las pintas.Como he dicho antes(y la mayoria de la gente) simplemente salieron con tres años de retraso.Los grupos de hard rock que debutaron en 1986, por regla general,se toparon con un plublico hambriento:night songs de Cinderella,Look what the cat dragged in de poison...en 1989 el mercado estaba mucho mas saturado.Hubieron otros grandes grupos que salieron en esos años y no tuvieron la repercusion comercial que merecian:bang tango,Salty Dog,Love/hate,pretty boy floyd,The thrond,Little caesar.....lo que si es cierto es que ellos, para su desgracia, se vieron metidos en un saco al que no pertenecian...y desde luego ATCO no puso toda la carne en el asador por ellos.En 1990 podias oir el la radio a Nelson a todas horas, a Enuff z'nuff ni de coña..ya no te digo de encontrar su disco en las tiendas.las pintas no fueron tampoco tan decisivas, lo que pasa es que sufrieron luego las burlas de beavis&butthead,pero, de nuevo, no hubieran chirriado tando en el 86

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    Re: OPINIÓN ¿Que les ha faltado a enuff znuff para triunfar?

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