¿Los temas clásicos nacen o se hacen?

Recuerdo del primer mensaje :

A raiz del hilo que abrió Samuel comparando el Escaleras al cielo con Love song, me ha dado que pensar sobre las canciones que hoy día se consideran verdaderos clásicos dentro de la música mas allá del estilo. Temas como "Rock and Roll all night", "Satisfaction", "Whatever you want", "Smoke on the water", "Starway to heaven" hoy día son fácilmente reconocibles por prácticamente todo el planeta pero ¿vosotros pensais que cuando se publicaron fueron bombazos instantaneos o han ido labrándose si éxito a lo largo de todos estos años?

No nos engañemos con Journey. Para mí es el mejor grupo de AOR sin discusión pero nunca ha hecho un tema tan clásico como los archifamosísimos de Toto, Survivor o Foreigner que a todos se nos vienen a la cabeza, al menos en España.

Es cierto que en USA el ''Don´t stop believing'' es un clasicazo pero aquí no lo conoce ni el 5% de la población (lamentable, pero cierto).

Sobre Nirvana: es cierto que hicieron grunge, pero el suyo era de calidad y además era el GENUINO. Muchos grupos les trataron de copiar porque haciendo ese estilo eran buenos (otra cosa es que nos guste o no; a mí en particular el ''Nevermind'' me gusta mucho). Y por supuesto, ''smells like teen spirit'' me parece tan clásico como cualquiera.

Y de Metallica: para el populacho la única canción conocida es ''Nothing else matters''. Enter Sadman tampoco la conoce ni el tato fuera de la comuna rockera.

Y de Warrant, ya no es que no conozcan ni el tema. Es que no llega al 1% de la población aquellos a los que les suena el nombre del grupo.

XaviFCB escribió:

caido en little big horn escribió:

XaviFCB escribió:Para mi clasicos son temas del palo: Africa de Toto, Dont stop believin de Journey, I wanna know what love is de Foreigner. Incluso Livin on a prayer de Bon Jovi, Sweet child o mine de GNR, y por desgracia algun tema de Nirvana tambien es clasico.

¿pero por desgracia por que?? es que no entiendo esa mania.

Porque eran unos tuercebotas de la musica.

¿me lo argumentas?

fabiolione escribió:No nos engañemos con Journey. Para mí es el mejor grupo de AOR sin discusión pero nunca ha hecho un tema tan clásico como los archifamosísimos de Toto, Survivor o Foreigner que a todos se nos vienen a la cabeza, al menos en España.

Es cierto que en USA el ''Don´t stop believing'' es un clasicazo pero aquí no lo conoce ni el 5% de la población (lamentable, pero cierto).

Sobre Nirvana: es cierto que hicieron grunge, pero el suyo era de calidad y además era el GENUINO. Muchos grupos les trataron de copiar porque haciendo ese estilo eran buenos (otra cosa es que nos guste o no; a mí en particular el ''Nevermind'' me gusta mucho). Y por supuesto, ''smells like teen spirit'' me parece tan clásico como cualquiera.

Y de Metallica: para el populacho la única canción conocida es ''Nothing else matters''. Enter Sadman tampoco la conoce ni el tato fuera de la comuna rockera.

Y de Warrant, ya no es que no conozcan ni el tema. Es que no llega al 1% de la población aquellos a los que les suena el nombre del grupo.

pero es que a mi me la trea floja lo que diga el vecino del quinto fan de Dire Straits, aunque ciertamente Money For Nothing es un clásico del rock como Walk of Life y vuelvo a decir que Bienvenidos de Miguel RIos es un puto clásico.

Yo también tengo interés en escuchar el argumento .

Me voy a dormir, así que hasta mañana no retomo este interesante debate.

No obstante, antes dejo otras 2 perlas:
''Entre dos tierras'' (en España, latinoamérica y Alemania es un clásico seguro).
''Dark tower of abyss'' (de Rhapsody) que no será ningún clásico pero es uno de los mejores temas que he escuchado en mi vida y animo a aquellos que no lo conozcan a escucharlo (y así hago un poco de honor a mi nick).

Hasta mañana gente!!

FJ escribió:Después de "Sweet child o' mine" se han compuesto algunos temas clásicos más, como por ejemplo "Nothing else matters". Estrujad un poco las neuronas y veréis como decís algunos más. No muchos, pero algunos.

la trilogía CRYNG , AMAZING y CRAZY podría ser? claro , ahora puede sonar algo exagerado y hasta ridículo situarla junto a los clásicos universales actuales , pero.. ¿ cómo sabemos dentro de 10 o 20 años?

Mismo caso de ALWAYS la de BON JOVI , y , tal vez , NOVEMBER RAIN

dos clásicos que nadie puede rebatirme: Wild Thing de los Troggs y Born to be wild de Steppenwolf.

Appetite, para mí "Crying" y "November rain" son temas clásicos indiscutibles. Ya has dicho dos de los que tenía en mente, pero aún hay unos pocos más clásicos del rock posteriores a 1987. Seguro que saldrán a lo largo del topic.

FJ escribió:Appetite, para mí "Crying" y "November rain" son temas clásicos indiscutibles. Ya has dicho dos de los que tenía en mente, pero aún hay unos pocos más clásicos del rock posteriores a 1987. Seguro que saldrán a lo largo del topic.

Paradise City, aunque sea del 87.

fabiolione escribió:No nos engañemos con Journey. Para mí es el mejor grupo de AOR sin discusión pero nunca ha hecho un tema tan clásico como los archifamosísimos de Toto, Survivor o Foreigner que a todos se nos vienen a la cabeza, al menos en España.

Desde luego que lo han hecho. Creo que tendemos a pensar con mentalidad española y claro, aquí Journey nada, pero todo el mundo conoce algún tema de Survivor o Foreigner aunque no sepan quiénes son. En EEUU en una semana se me cruzaron dos coches con canciones de Journey a toda leche, uno llevaba el "Anyway you want it" y otro el "Don't stop believing". Eso en España no me ha pasado nunca.

Pensando así, ¿cuál sería el clasicazo de Barón Rojo en España: "Los rockeros van al infierno", "Concierto para ellos", "Con botas sucias" o la que todo el mundo conoce "Hijos de Caín"?

Joserra escribió:

fabiolione escribió:No nos engañemos con Journey. Para mí es el mejor grupo de AOR sin discusión pero nunca ha hecho un tema tan clásico como los archifamosísimos de Toto, Survivor o Foreigner que a todos se nos vienen a la cabeza, al menos en España.

Desde luego que lo han hecho. Creo que tendemos a pensar con mentalidad española y claro, aquí Journey nada, pero todo el mundo conoce algún tema de Survivor o Foreigner aunque no sepan quiénes son. En EEUU en una semana se me cruzaron dos coches con canciones de Journey a toda leche, uno llevaba el "Anyway you want it" y otro el "Don't stop believing". Eso en España no me ha pasado nunca.

Pensando así, ¿cuál sería el clasicazo de Barón Rojo en España: "Los rockeros van al infierno", "Concierto para ellos", "Con botas sucias" o la que todo el mundo conoce "Hijos de Caín"?

Está claro que para mí Journey son, como grupo, más clásico y más grandes que los otros mencionados. Pero en España la gente no conoce temas de Journey. En USA sí. Por tanto, hay clásicos que no son tan UNIVERSALES porque no se conocen en todo el mundo.

Y en cuanto a Barón Rojo, pues no sabría que decirte. ¿Tú crees que la gente conoce más Hijos de Caín que las otras 3 que mencionas? Yo creo que andarán a la par. Entre los rockeros se conocen bien pero el público en general no creo que conozca ninguna. De todas formas, como tema, el que más me gusta de esos 4 es precisamente ''Hijos de Caín'' pero no me parece más clásico que los demás.

Y por cierto, ya que salió el tema del año 1987, pues ahí tenemos un clásico indiscutible mundial:
''Is this love?''

Y en mucha menor medida:
''Here I go again''

España es el tercer (o cuarto) mundo en cuestión de rock, así que no me parece que porque un tema no sea conocido aquí no se pueda considerar un auténtico clásico del rock. En tal sentido, "Don't stop believing" es, para mí, un clásico con todas las de la ley y con letras de oro. Lo mismo pienso de "Paradise city", "Is this love?" y "Here I go again".

Thunderstruck / ACDC
More Than Words / Extreme
The Beautiful People / Marilyn Manson
To Be With You / Mr Big
Wonderwall / Oasis
The Show Must Go on / Queen

Todas de los 90 a ojo, alguna en un segundo nivel, pero creo que reconocibles para casi cualquiera y ya temas atemporales.

Del 87 se me ocurre que los 3 primeros temas del Joshua Tree los conoce hasta el tato.

Y caso particular dentro de los clásicos que se hacen son "Baba O' Riley" y "Won't Get Fooled Again", que aunque ya eran clásicos quizás no llegaban al nivel de universales pero al ser ahora los temas de CSI hasta mi abuela los conoce.

De todos modos estamos utilizando la palabra universal para UK, USA y España, pero bueno, es normal, no podemos controlar lo que se conoce más o menos en todos partes.

De las que comentas tenía en mente "Show must go on", pero no tengo problemas con las otras.

Debe ser que yo detesto Marilyn Manson, pero la susodicha de ellos no me suena de nada (al menos por el título). Pero quizás si la escuchase me diera cuenta.

De AC/DC si ponemos Thunderstruck ya se pueden meter otras 4 o 5 tranquilamente. Me parecen más clásicos aún ''Highway to hell'' y ''You shook me all night long''.

Y la de Mr Big, no sé. Para mí es un temazo pero tan conocido no es. Temazo sí, clásico creo que no.

Los otros para mí sí serían clásicos (el de Oasis es más que evidente, pero para mí ya es algo más poperillo).

Jack Daniels escribió:
Del 87 se me ocurre que los 3 primeros temas del Joshua Tree los conoce hasta el tato.
De todos modos estamos utilizando la palabra universal para UK, USA y España, pero bueno, es normal, no podemos controlar lo que se conoce más o menos en todos partes.

Bingo!!!!
Creo que primero habría que definir exactamente de lo que hablamos. Qué consideramos clásico? Qué porcentaje de gente lo debe conocer? ¿En qué lugares?

Es evidente que ningún tema de Barón Rojo es universal, ni de ningún otro grupo español. Pero yo tampoco creo que en Tanzania conozcan el ''Show must go on'', estarán preocupados por otros temas.

Y también bingo en la trilogía de U2 del Joshua (discazo). Pero éstos tienen más clásicos aparte de ''Where the streets have no name'', ''I stil haven´t found what I´m looking for'' y ''With or without you''. Se pueden meter ''One'', ''Pride'', ''New Year´s day'' y ''Sunday bloody sunday'' por ejemplo. No obstante U2 también los cuento como clásicos de pop-rock.

También la ya mencionada trilogía de baladas de Aerosmith del ''Get a grip'' para mí serían clásicos.

La de Marilyn Manson buscala en youtube, la conoces fijo

En cuanto a ACDC, elegi esa por ser de los 90, que intentabamos buscar temas que valiesen para el hilo posteriores a Sweet Child O Mine.

De U2 tambien estoy de acuerdo, sobre todo por Pride y Sunday Bloody Sunday. Creo que One es menos conocida a pesar de que pego bastante bombazo, precisamente el otro dia comentaba eso con mi padre, porque el me decia que no habia escuchado esa apenas antes de la version que sacaron hace un año o dos con una tipa.

No funcionan las tildes, fuck.

He estado toda la noche pensando en clásicos. Es que soy muy obsesivo.

Surrender - Cheap trick
Mama we're all crazy now - Slade
Every breah you ...-Police

De Slade casi más "Cum on feel the noize", ¿no? tengo curiosidad, a un amigo qaue tengo que salvo un grupo del que es fan, pasa bastante de la música, le voy a poner muchos de estos temas, a ver cuales conoce artista y a ver cuales al menos reconoce.

Bueno, como clásicos indiscutibles está el "Jump" de VAN HALEN ¿no?

Anarchy in the UK y God save the queen de los Sex pistols.

Y supongo que se podrían considerar clásicos absolutos Running with the devil y Jump de Van Halen.

Y por supuesto y aunque no sean hard rock, Billy Jean y Beat it.

las de los Sex Pistols que nombras son clásicos y no hay duda de que JosuaH tree de U2 es un disco plagado de clásicos.
Money de Pink FLoyd es un clásico.

You're the voice de John Farnham, por decir algo aorerillo (Kyrie y Broken wings de Mr. Mister son clásicos, pero puede que en menor medida).

Walk this way de Aerosmith, Runaway de Bon Jovi y Love you like a hurricane & Still loving you, por si no se han dicho.

un clasico de los 90 es el cansino Two Princess de Spin Doctors. El 99% del vulgo no sabría decir el nombre de la banda pero conoce el tema

caido en little big horn escribió:

XaviFCB escribió:

caido en little big horn escribió:

XaviFCB escribió:Para mi clasicos son temas del palo: Africa de Toto, Dont stop believin de Journey, I wanna know what love is de Foreigner. Incluso Livin on a prayer de Bon Jovi, Sweet child o mine de GNR, y por desgracia algun tema de Nirvana tambien es clasico.

¿pero por desgracia por que?? es que no entiendo esa mania.

Porque eran unos tuercebotas de la musica.

¿me lo argumentas?

Es mi opinión simplemente. Yo he visto el umplugged de Nirvana y mi concepto de cantar bien es lo contrario a eso. Para mí que se considere clasico un tema de Nirvana es por su exito y relevancia, no por su calidad, porque para mi iban muy justitos de eso. Pearl Jam les dan mil vueltas a los sobrevalorados nirvana.

Claro que esto es solo mi opinión.