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    Pregunta para expertos: ¿Lite a.o.r. = Pop aorerizado?

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    Pregunta para expertos: ¿Lite a.o.r. = Pop aorerizado?

    Mensaje por Espartaco el Vie 05 Jun 2009, 21:50

    Recuerdo del primer mensaje :

    Pregunta para expertos: ¿Lite a.o.r. = Pop aorerizado?

    Es o no es, esa es la cuestión!!!


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    Re: Pregunta para expertos: ¿Lite a.o.r. = Pop aorerizado?

    Mensaje por Lovedrive el Sáb 06 Jun 2009, 00:22

    Yo aun no sé la diferencia que hay exactamente entre Lite AOR y Westcoast. Muchas veces las dos se utilizan para definir AOR más tranquilo o "poperizado" de lo normal. A ver si algún experto Razz me saca de dudas...

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    Re: Pregunta para expertos: ¿Lite a.o.r. = Pop aorerizado?

    Mensaje por FJ el Sáb 06 Jun 2009, 00:27

    Lo de Album Oriented Rock es otra cosa. Es un término norteamericano que hace referencia a emisoras de radio que, en un momento dado, empezaron a prestar una mayor atención a grupos que componen enfocando su música más hacia el concepto del álbum que hacia las canciones por sí solas como algo independiente. Puede coincidir en según qué casos con el Adult Oriented Rock, pero no necesariamente. Por ejemplo, grupos como King Crimson, Pink Floyd, Jethro Tull, Rush, Marillion, etc., formarían parte de la programación de una típica emisora de Album Oriented Rock. El término Adult Oriented Rock es posterior al que acabo de citar y hace referencia a bandas de rock que desarrollan un tipo de música que mezcla el hard rock con melodías comerciales (fáciles de asimilar, si se prefiere) y una producción muy cuidada y meticulosa, por regla general. Es un término internacional, no sólo norteamericano, mientras que lo de Album Oriented Rock hace referencia solamente a emisoras de Estados Unidos.
    Es algo farragoso y fácil de confundir, pero más o menos es así.

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    Re: Pregunta para expertos: ¿Lite a.o.r. = Pop aorerizado?

    Mensaje por Fernando el Sáb 06 Jun 2009, 00:30

    In PRESIONANTE FJ




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    Re: Pregunta para expertos: ¿Lite a.o.r. = Pop aorerizado?

    Mensaje por FJ el Sáb 06 Jun 2009, 00:35

    Chorradas de estos americanos, Fernando. Al final eso de Album Oriented Rock no deja de ser un cajón desastre en el que se meten muchos grupos de lo que se conoce hoy en día como rock clásico, ya sabes, desde Led Zeppelin hasta Moody Blues, con todo lo que ello conlleva. A mí me parece un término absurdo y que lo que hace es complicar aún más las cosas para todos los que simplemente nos gusta disfrutar de la buena música, sea la que sea.

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    Re: Pregunta para expertos: ¿Lite a.o.r. = Pop aorerizado?

    Mensaje por davidbilbo el Sáb 06 Jun 2009, 00:36

    A ver, bajo mi punto de vista, existe una diferencia evidente. El A.O.R (léase lite aor, high tech etc), es un rock con profusión de teclados que comenzó con Boston pero que la esencia podría definirse bajo un aspecto coloquial como rock adulcorado. El puro clásico westcoast es un estilo más en la onda del pop/rock imperante en la coste oeste americana, más relacionado con el jazz fusion y más separado del rock en el sentido que en Europa lo entendemos. Por poner ejemplos, AOR es Journey, Foreigner, Survivor, y westcoast es Bill La Bounty, Paul Davis, Greg Guidry, David Roberts, los primeros Toto, y básicamente todo disco en lo que los miembros de Toto metieron mano entre últimos de los 70 y primeros de los 80, que fueron centenares de discos.
    Creo que en este aspecto que comento la diferencia es evidente

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    Re: Pregunta para expertos: ¿Lite a.o.r. = Pop aorerizado?

    Mensaje por AORRADOR el Sáb 06 Jun 2009, 00:37

    FJ escribió:Lo de Album Oriented Rock es otra cosa. Es un término norteamericano que hace referencia a emisoras de radio que, en un momento dado, empezaron a prestar una mayor atención a grupos que componen enfocando su música más hacia el concepto del álbum que hacia las canciones por sí solas como algo independiente. Puede coincidir en según qué casos con el Adult Oriented Rock, pero no necesariamente. Por ejemplo, grupos como King Crimson, Pink Floyd, Jethro Tull, Rush, Marillion, etc., formarían parte de la programación de una típica emisora de Album Oriented Rock.

    Yo la deficición Album Oriented Rock la he leido como referencia a grupos AOR.

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    Re: Pregunta para expertos: ¿Lite a.o.r. = Pop aorerizado?

    Mensaje por AORRADOR el Sáb 06 Jun 2009, 00:47

    AOR:

    http://www.youtube.com/watch?v=XEWcLmABEPI


    Lite AOR:

    http://www.youtube.com/watch?v=3YeBTNM--mk&fmt=18


    Archiconocido tema Westcoast:

    http://www.youtube.com/watch?v=Gq4ychrRkQA


    Un medio tiempo Lite AOR con un toque Hi-Tech (alguna batería electrónica y algún teclado pachanguero):

    http://www.youtube.com/watch?v=KQJ56bMKj-8&fmt=18


    Última edición por AORRADOR el Sáb 06 Jun 2009, 00:49, editado 1 vez

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    Re: Pregunta para expertos: ¿Lite a.o.r. = Pop aorerizado?

    Mensaje por FJ el Sáb 06 Jun 2009, 00:48

    Si has leído eso que dices, estaba equivocada la fuente en la que has leído tal cosa, pero es normal que se produzcan esas confusiones, porque al coincidir las siglas, y tratándose de rock, las cosas se mezclan. Por otro lado, sucede que el Adult Oriented Rock es una etiqueta inventada por y para las emisoras de radio también, así que mucha gente entiende que el Adult Oriented Rock es una evolución del Album Oriented Rock, cosa que no es así, por más que a nivel de emisoras de radio sí se pueda encontrar un paralelismo, pero son conceptos muy diferentes, ya que cuando el AOR surgió a mitad de los 70, lo que se buscaba era precisamente el single perfecto y el tipo de música que enganchase a las audiencias por su comercialidad y su facilidad de asimilación. Nada que ver con el concepto de Album Oriented Rock.

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    Re: Pregunta para expertos: ¿Lite a.o.r. = Pop aorerizado?

    Mensaje por AORRADOR el Sáb 06 Jun 2009, 00:53

    FJ escribió:Si has leído eso que dices, estaba equivocada la fuente en la que has leído tal cosa, pero es normal que se produzcan esas confusiones, porque al coincidir las siglas, y tratándose de rock, las cosas se mezclan. Por otro lado, sucede que el Adult Oriented Rock es una etiqueta inventada por y para las emisoras de radio también, así que mucha gente entiende que el Adult Oriented Rock es una evolución del Album Oriented Rock, cosa que no es así, por más que a nivel de emisoras de radio sí se pueda encontrar un paralelismo, pero son conceptos muy diferentes, ya que cuando el AOR surgió a mitad de los 70, lo que se buscaba era precisamente el single perfecto y el tipo de música que enganchase a las audiencias por su comercialidad y su facilidad de asimilación. Nada que ver con el concepto de Album Oriented Rock.

    A mi me la suda, total, ya dije que en ambos casos yo sería de los del "Adult" Razz De todos modos, en internet hay muchas páginas que hacen referencia al AOR "nuestro" como "Album..."(puedes comprobarlo en google). Por cierto ya se habrió un post sobre esto en su día.


    Última edición por AORRADOR el Sáb 06 Jun 2009, 00:54, editado 1 vez

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    Re: Pregunta para expertos: ¿Lite a.o.r. = Pop aorerizado?

    Mensaje por Fernando el Sáb 06 Jun 2009, 00:53

    Aorrador, con esos ejemplos lo que consigues es que me lie más todavia....
    Podrias ser más concreto?
    FJ nos ha sacado de dudas respecto al "rock orientado a los adultos" (cosa de americanos, como bien dice)...




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    Re: Pregunta para expertos: ¿Lite a.o.r. = Pop aorerizado?

    Mensaje por davidbilbo el Sáb 06 Jun 2009, 00:54

    FJ escribió:Si has leído eso que dices, estaba equivocada la fuente en la que has leído tal cosa, pero es normal que se produzcan esas confusiones, porque al coincidir las siglas, y tratándose de rock, las cosas se mezclan. Por otro lado, sucede que el Adult Oriented Rock es una etiqueta inventada por y para las emisoras de radio también, así que mucha gente entiende que el Adult Oriented Rock es una evolución del Album Oriented Rock, cosa que no es así, por más que a nivel de emisoras de radio sí se pueda encontrar un paralelismo, pero son conceptos muy diferentes, ya que cuando el AOR surgió a mitad de los 70, lo que se buscaba era precisamente el single perfecto y el tipo de música que enganchase a las audiencias por su comercialidad y su facilidad de asimilación. Nada que ver con el concepto de Album Oriented Rock.

    FJ, al margen de lo que en un inicio fuera. A dia de hoy, en Europa AOR es Journey, Boston, Foreigner, FM etc, esto es lo que se entiende por AOR. Y westcoast es Russ Taff, Bobby Cladwell, John O´bannion, Marc Jordan, Lava.... En cambio, en Japon esto último lo denominan AOR

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    Re: Pregunta para expertos: ¿Lite a.o.r. = Pop aorerizado?

    Mensaje por AORRADOR el Sáb 06 Jun 2009, 00:55

    Fernando escribió:Aorrador, con esos ejemplos lo que consigues es que me lie más todavia....
    Podrias ser más concreto?
    FJ nos ha sacado de dudas respecto al "rock orientado a los adultos" (cosa de americanos, como bien dice)...

    Sólo eran ejemplos. O me dirás que no se nota la diferencia entre unos y otros.

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    Re: Pregunta para expertos: ¿Lite a.o.r. = Pop aorerizado?

    Mensaje por FJ el Sáb 06 Jun 2009, 01:01

    Ya sé que hay muchos ejemplos buscando en el google de lo que comentas, aorrador, pero ya te digo que son ejemplos equivocados. En internet vas a encontrar muchos errores al respecto, créeme.
    Davidbilbo, estás diciendo exactamente lo mismo que digo yo. AOR (Adult Oriented Rock) son todos esos grupos que citas, en Europa y en Estados Unidos también, aunque allí desde hace un tiempo empiezan a llamarles Arena rock, Classic rock y demás cosas, quizás para no crear confusionismo con el Album Oriented Rock, que tiene las mismas siglas. Lo de Japón me da igual, puesto que no son los japoneses precisamente los que marcan tendencias en esto del rock. Por mí como si dicen misa allí (en japonés, claro) Laughing

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    Re: Pregunta para expertos: ¿Lite a.o.r. = Pop aorerizado?

    Mensaje por Fernando el Sáb 06 Jun 2009, 01:05

    AORRADOR escribió:
    Fernando escribió:Aorrador, con esos ejemplos lo que consigues es que me lie más todavia....
    Podrias ser más concreto?
    FJ nos ha sacado de dudas respecto al "rock orientado a los adultos" (cosa de americanos, como bien dice)...

    Sólo eran ejemplos. O me dirás que no se nota la diferencia entre unos y otros.

    PAra mi todo esta metido en el mismo saco, si me pones entre esos videos uno de Flotsam & Jetsam si veria una diferencia clara...




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    Re: Pregunta para expertos: ¿Lite a.o.r. = Pop aorerizado?

    Mensaje por davidbilbo el Sáb 06 Jun 2009, 01:06

    FJ escribió:Ya sé que hay muchos ejemplos buscando en el google de lo que comentas, aorrador, pero ya te digo que son ejemplos equivocados. En internet vas a encontrar muchos errores al respecto, créeme.
    Davidbilbo, estás diciendo exactamente lo mismo que digo yo. AOR (Adult Oriented Rock) son todos esos grupos que citas, en Europa y en Estados Unidos también, aunque allí desde hace un tiempo empiezan a llamarles Arena rock, Classic rock y demás cosas, quizás para no crear confusionismo con el Album Oriented Rock, que tiene las mismas siglas. Lo de Japón me da igual, puesto que no son los japoneses precisamente los que marcan tendencias en esto del rock. Por mí como si dicen misa allí (en japonés, claro) Laughing

    No creo que el problema de los americanos sea precisamente preocuparse si una siglas lingüisticamente puedan inducir a error... Japón creo yo que como consumidores tienen algo que decir, vamos digo yo..

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    Re: Pregunta para expertos: ¿Lite a.o.r. = Pop aorerizado?

    Mensaje por FJ el Sáb 06 Jun 2009, 01:11

    ¿Y qué? Consumirán la hostia (nunca más que en Estados Unidos, tenlo claro), pero reitero: no marcan absolutamente ninguna tendencia en el rock, como tampoco la marcan en el flamenco, estilo del cual también son grandes consumidores y admiradores.
    De todas formas sigo pensando que estamos diciendo lo mismo al respecto del AOR.

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    Mensaje por davidbilbo el Sáb 06 Jun 2009, 01:30

    FJ escribió:¿Y qué? Consumirán la hostia (nunca más que en Estados Unidos, tenlo claro), pero reitero: no marcan absolutamente ninguna tendencia en el rock, como tampoco la marcan en el flamenco, estilo del cual también son grandes consumidores y admiradores.
    De todas formas sigo pensando que estamos diciendo lo mismo al respecto del AOR.

    a lo que me refiero es que las etiquetas pueden ir variando con el tiempo, y también son diferentemente interpretables según los paises y culturas. Lo que quería decir es que Journey en Japon no son los consideran AOR, y eso no está reñido con que Japon sea un referante en el rock que no lo es. Simplemente hablo de etiquetas actuales y mayoritariamente acpetadas

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    Re: Pregunta para expertos: ¿Lite a.o.r. = Pop aorerizado?

    Mensaje por FJ el Sáb 06 Jun 2009, 01:37

    Ahhh, ya entiendo lo que quieres decir. Sí, efectivamente hay etiquetas dentro del rock que han cambiado con el paso del tiempo por diversos motivos. Por eso es bueno contextualizar de qué época se está hablando. En cualquier caso, lo de las etiquetas se suele utilizar de manera orientativa, ya que la inmensa mayoría de artistas del rock mezclan cosas de diferentes estilos musicales, aunque la mayor parte de su obra se ubique en uno en concreto. Hoy en día, en el tema que nos ocupa, pensamos igual tú y yo: AOR son los grupos que citaste. Hace 30 años, también eran esos mismos grupos AOR. En ese sentido ha cambiado poco la cosa, aunque el estilo se ha ampliado en sus dos extremos: el más contundente y el más suave. Y si en Japón no se considera a Journey como un grupo AOR, yo opino que son los japoneses los que se equivocan, no el resto de la Humanidad. Estoy seguro de que opinarás lo mismo que yo, ¿no?

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    Re: Pregunta para expertos: ¿Lite a.o.r. = Pop aorerizado?

    Mensaje por davidbilbo el Sáb 06 Jun 2009, 01:57

    FJ escribió:Ahhh, ya entiendo lo que quieres decir. Sí, efectivamente hay etiquetas dentro del rock que han cambiado con el paso del tiempo por diversos motivos. Por eso es bueno contextualizar de qué época se está hablando. En cualquier caso, lo de las etiquetas se suele utilizar de manera orientativa, ya que la inmensa mayoría de artistas del rock mezclan cosas de diferentes estilos musicales, aunque la mayor parte de su obra se ubique en uno en concreto. Hoy en día, en el tema que nos ocupa, pensamos igual tú y yo: AOR son los grupos que citaste. Hace 30 años, también eran esos mismos grupos AOR. En ese sentido ha cambiado poco la cosa, aunque el estilo se ha ampliado en sus dos extremos: el más contundente y el más suave. Y si en Japón no se considera a Journey como un grupo AOR, yo opino que son los japoneses los que se equivocan, no el resto de la Humanidad. Estoy seguro de que opinarás lo mismo que yo, ¿no?

    por qué se equivocan? ellos tienen su forma de etiquetar las cosas, eso no es bueno ni malo ni mejor ni peor. hace un mes estuve en Paris, y la Virgin de Paris tienen una sección que se llama WESTCOAST, y en ese hueco tienen cabida Player, Ambrosia, o Stephen Bishop, y la mayoria son ediciones japonesas. Bien, a estos artistas en japon los consideran AOR, pero en Europa no. Curiosamente, el westcoast que por definicion es originario de la costa americana, no fue inventado como término en esta zona, sino que fue inventado en Europa. Y no caigamos en la demagogia de que los estilos no son válidos o referentes porque los estilos sirven para orientarnos, pero simepre en un contexto actual y cultural

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    Re: Pregunta para expertos: ¿Lite a.o.r. = Pop aorerizado?

    Mensaje por FJ el Sáb 06 Jun 2009, 04:57

    Yo no he dicho que los estilos (dije etiquetas, pero lo mismo da) no sean válidos o referentes, lo que dije es que se suelen utilizar de manera orientativa, tal y como tú también dices, así que nada de demagogia por mi parte.
    Lo siento, pero mi discrepancia contigo es total con respecto a que te parezca bien que unos grupos sean AOR en un lugar del mundo y no lo sean en otro. Journey son AOR por muchísimas razones que se pueden argumentar y demostrar. Que vengan los japoneses a demostrarme a mí (y al resto del mundo) por qué no son AOR. Es que me parece demencial y absurdo, vamos. Habrá grupos en los que haya más dudas, pero precisamente Journey y los otros que citaste al principio, no. Pensando de la forma en la que tú piensas, entonces sí que te digo que los estilos no sirven para nada, salvo para liar un galimatías de mil pares de narices. El AOR es lo que es, tiene sus características y sus rasgos distintivos, así que Journey son AOR aquí y en Pekín (o Tokio, lo mismo me da).

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    Re: Pregunta para expertos: ¿Lite a.o.r. = Pop aorerizado?

    Mensaje por Espartaco el Sáb 06 Jun 2009, 08:03

    Sólo sé que no entendí nada!!! Razz Mi pregunta era muy sencilla!!! pirat Pero la respuesta muy complicada!!! Suspect Supongo que el Lite a.o.r. tiene cosas del Pop!!! Smile Esa es mi postura!!! Wink Igualmente, el debate se ha ido por las ramas!!! Laughing

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    Re: Pregunta para expertos: ¿Lite a.o.r. = Pop aorerizado?

    Mensaje por Espartaco el Sáb 06 Jun 2009, 08:06

    appetite escribió:
    Fernando escribió:Que conteste un experto......




    jajaja qué pesado , y eso que es moderador Very Happy

    si supiera de a.o.r. , sin duda contestaría , pero como no sé , sólo me queda decir ¡¡¡ FUERZA ESPARTACO¡¡¡

    y para fernandito , un saludo Wink

    Hola appetite!!! Very Happy Quedate tranquilo!!! Wink Yo conozco a Fernando!!! Razz Saludos y buena suerte!!! king

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    Re: Pregunta para expertos: ¿Lite a.o.r. = Pop aorerizado?

    Mensaje por Ramon G el Sáb 06 Jun 2009, 09:02

    Juer, aqui se aprende un huevo de cosas nuevas. Mola.

    Para mi el Westcoast es un tipo de AOR con toques mas "jazzeros/souleros" como podria ser Chicago, Mark Williamson, Birdge 2 far, Kenny Loggins, etc... y el lite-aor como han dicho algunos tendria una tendencia mas hacia el pop como podria ser el famoso Chesney Hawkes y su "The one and only", o grupos como St. Paul. Pero ya digo que es mi punto de vista y para nada me considero un experto.

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    Re: Pregunta para expertos: ¿Lite a.o.r. = Pop aorerizado?

    Mensaje por kiquerocks el Sáb 06 Jun 2009, 10:44

    Bueno, pues yo lo veo como Ramon G, está bien explicado.

    yo
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    Re: Pregunta para expertos: ¿Lite a.o.r. = Pop aorerizado?

    Mensaje por yo el Sáb 06 Jun 2009, 10:54

    es tan sencillo como lo ha explicado RamonG, el final del todo a mi me gustan todos los estilos dentro el Aor, por tanto me da igual la etiqueta simplemente me gusta el A.O.R. Very Happy

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