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    RADIOGRAFIA DEL ROCK EXPERIMENTAL II:EL LIBRO,EL TIMO

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    RADIOGRAFIA DEL ROCK EXPERIMENTAL II:EL LIBRO,EL TIMO

    Mensaje por summerof69 el Lun 11 Mayo 2009, 20:27

    Desde hace tiempo no se habian reunido en un libro tamaña coleccion de topicos,terminos rimbombantes y relleno a granel.Un quiero y no puedo perpretado pordos sujetos y vendido a precio de obra grande,28 pavos.

    A los tipos les da igual meter en el mismo saco a AZUL Y NEGRO que a ANGRA,que a BIRTH CONTROL al lado de STYX.
    Si a alguno os queda valor para haceros con el libro de marras -la primera parte de la radiografia se edito hace dos años- no os arriendo la ganancia.

    DEl curriculum de los dos autores mejor no hablar,si sus principales son haber escrito para Los + mEJORES Y Kerrang! creo que esta todo dicho.

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    Re: RADIOGRAFIA DEL ROCK EXPERIMENTAL II:EL LIBRO,EL TIMO

    Mensaje por FJ el Lun 11 Mayo 2009, 21:00

    Tengo el libro y no opino como tú, aún reconociendo fallos en el mismo, que los hay. Me parece una buena guía para seguir profundizando en un universo musical que a ti te repatea, tal y como has reconocido muchas veces. Si se habla de eso que se quiere llamar rock experimental, se crea un cajón desastre en el que entran bandas de todo tipo, así que no sé de qué te sorprendes. Lo mejor es tomarlo como punto de partida para investigar por cuenta propia y descubrir cosas interesantes que de otro modo ni siquiera sabría mucha gente que existen. Como todo libro de este tipo, es muy discutible, pero no por ello carece de valor.

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    Re: RADIOGRAFIA DEL ROCK EXPERIMENTAL II:EL LIBRO,EL TIMO

    Mensaje por summerof69 el Lun 11 Mayo 2009, 21:12

    tu crees? explicame porque todavia no acabo de pillar eso que definen como "rock matematico".

    El libro esta lleno de despropositos.A los autores les da igual PRIMUS que MEDINA AZAHARA ,todo vale para rellenar paginas.

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    Re: RADIOGRAFIA DEL ROCK EXPERIMENTAL II:EL LIBRO,EL TIMO

    Mensaje por caido en little big horn el Lun 11 Mayo 2009, 22:14

    esta segunda parte no la tengo, me vale con la primera q satisface parte de mis gustos y que me resultó la mar de interesante.

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    Re: RADIOGRAFIA DEL ROCK EXPERIMENTAL II:EL LIBRO,EL TIMO

    Mensaje por FJ el Lun 11 Mayo 2009, 23:59

    Ya te he dicho que ese concepto de "rock experimental" es muy amplio y ambiguo, así que vuelvo a repetirte que, partiendo de la base de que el libro habla de ello, es normal que Primus y Medina Azahara compartan páginas, lo cual no significa que tengan que estar dentro del mismo género musical, que es evidente que no lo están. No veo el problema de que compartan páginas en un libro, siempre que se tenga la cultura musical mínima para diferenciarlos, cosa que tú tienes y, por lo tanto, el que no pilla lo que pretendes soy yo. Es evidente que no te gusta la mayor parte de música que aparece en el libro, es evidente que los autores no son santos de tu devoción. Me pregunto por qué narices tienes ese libro, como no sea por puro espíritu masoquista.
    Lo del rock matemático no voy ahora a ponerme a explicártelo, puesto que estoy seguro de que, si te interesa (cosa que dudo), sabrás encontrar información válida al respecto. Lo que sí te digo es que no es una invención de Sergio Guillén Barrantes y Andrés Puente Gómez, sino que es un tipo de música que existe desde hace bastantes años. Si no lo pillas, es sencillamente porque no te interesa lo más mínimo, cosa que es muy respetable.

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    Re: RADIOGRAFIA DEL ROCK EXPERIMENTAL II:EL LIBRO,EL TIMO

    Mensaje por summerof69 el Mar 12 Mayo 2009, 00:44

    lo que pretendo es muy evidente,decir lo que ya he dicho:EL LIBRO ES UN PEDAZO DE MIERDA.
    Porque lo tengo?sencillo,soy un comprador compulsivo de libros,buenos y malos.
    ANGRA,LANA LANE,RHAPSODY,EVERGREY y toda una coleccion de grupillos de tercera regional aparecen en este librejo como referencias del rock experimental al lado de bandas como PINK FAIRIES.
    Evidentemente,todas esas bandas me parecen ridiculas e insustanciales.,inventos baratos para sacarles unos cuartos a heavys quinceañeros.

    lo dicho:paginas huecas a granel

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    Re: RADIOGRAFIA DEL ROCK EXPERIMENTAL II:EL LIBRO,EL TIMO

    Mensaje por caido en little big horn el Mar 12 Mayo 2009, 00:55

    summerof69 escribió:lo que pretendo es muy evidente,decir lo que ya he dicho:EL LIBRO ES UN PEDAZO DE MIERDA.
    Porque lo tengo?sencillo,soy un comprador compulsivo de libros,buenos y malos.
    ANGRA,LANA LANE,RHAPSODY,EVERGREY y toda una coleccion de grupillos de tercera regional aparecen en este librejo como referencias del rock experimental al lado de bandas como PINK FAIRIES.
    Evidentemente,todas esas bandas me parecen ridiculas e insustanciales.,inventos baratos para sacarles unos cuartos a heavys quinceañeros.

    lo dicho:paginas huecas a granel

    ¿has leido la primera parte summer? por que no debe de tener mucho q ver tio...

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    Re: RADIOGRAFIA DEL ROCK EXPERIMENTAL II:EL LIBRO,EL TIMO

    Mensaje por summerof69 el Mar 12 Mayo 2009, 00:57

    caido en little big horn escribió:
    summerof69 escribió:lo que pretendo es muy evidente,decir lo que ya he dicho:EL LIBRO ES UN PEDAZO DE MIERDA.
    Porque lo tengo?sencillo,soy un comprador compulsivo de libros,buenos y malos.
    ANGRA,LANA LANE,RHAPSODY,EVERGREY y toda una coleccion de grupillos de tercera regional aparecen en este librejo como referencias del rock experimental al lado de bandas como PINK FAIRIES.
    Evidentemente,todas esas bandas me parecen ridiculas e insustanciales.,inventos baratos para sacarles unos cuartos a heavys quinceañeros.

    lo dicho:paginas huecas a granel

    ¿has leido la primera parte summer? por que no debe de tener mucho q ver tio...

    la tengo,tipica y topica

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    Re: RADIOGRAFIA DEL ROCK EXPERIMENTAL II:EL LIBRO,EL TIMO

    Mensaje por FJ el Mar 12 Mayo 2009, 01:00

    Muy claro tu punto de vista, del cual discrepo totalmente, resultándome un libro muy interesante, si bien reconozco que es un poco forzado y excesivamente completista con respecto al que constituye la primera parte, pero al igual que a ti te gusta rebuscar entre el rock sureño, por poner un ejemplo de música que no te parece una mierda, y encontrar y flipar con bandas que también son de tercera regional, entiende que los que disfrutan de, por ejemplo, el rock progresivo, tengan la oportunidad de descubrir a otras bandas de divisiones inferiores, pero que son tan válidas como las que a ti te apasionan dentro del rock sureño y sólo tú y dos o tres más conocemos.

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    Re: RADIOGRAFIA DEL ROCK EXPERIMENTAL II:EL LIBRO,EL TIMO

    Mensaje por summerof69 el Mar 12 Mayo 2009, 18:41

    FJ escribió:Muy claro tu punto de vista, del cual discrepo totalmente, resultándome un libro muy interesante, si bien reconozco que es un poco forzado y excesivamente completista con respecto al que constituye la primera parte, pero al igual que a ti te gusta rebuscar entre el rock sureño, por poner un ejemplo de música que no te parece una mierda, y encontrar y flipar con bandas que también son de tercera regional, entiende que los que disfrutan de, por ejemplo, el rock progresivo, tengan la oportunidad de descubrir a otras bandas de divisiones inferiores, pero que son tan válidas como las que a ti te apasionan dentro del rock sureño y sólo tú y dos o tres más conocemos.

    AZUL Y NEGRO son rock progresivo?en serio?

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    Re: RADIOGRAFIA DEL ROCK EXPERIMENTAL II:EL LIBRO,EL TIMO

    Mensaje por summerof69 el Mar 12 Mayo 2009, 18:46

    Mira la diferencia es mas sencilla de captar,esto si son obras dereferencia

    ACID ARCHIVES
    ENCYCLOPEDIA OF SWEDISH PROGRESIVE ROCK 67-79

    si las conoces,sabras de lo que estoy hablando y en esos hay 1,2,3 regional y hasta alevines.

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    Re: RADIOGRAFIA DEL ROCK EXPERIMENTAL II:EL LIBRO,EL TIMO

    Mensaje por FJ el Mar 12 Mayo 2009, 18:50

    No, joder, Azul y Negro no son rock progresivo, pero es que el libro no es de rock progresivo, es una radiografía del rock experimental. De hecho, Azul y Negro ni siquiera son rock, por eso y por alguna cosa más te dije al principio que este libro tiene fallos (lo puedes leer en mi primera respuesta a tu primera intervención). Lo que te he puesto en mi anterior respuesta es sólo un ejemplo, no digo que sea un libro de rock progresivo, como tampoco el rock matemático es progresivo. Tienes que centrarte en lo que aborda el libro y no liar las cosas, que en el saco del "rock experimental" cabe casi de todo, pero desde luego, Azul y Negro no.

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    Re: RADIOGRAFIA DEL ROCK EXPERIMENTAL II:EL LIBRO,EL TIMO

    Mensaje por FJ el Mar 12 Mayo 2009, 18:57

    Si lo de Acid Archives hace referencia al libro editado por lysergia, acuérdate de que te puse yo una referencia cuando lo de la psicodelia, así que por supuesto que la conozco, pero me hace gracia que ahora la consideres una obra de referencia y cuando yo te la cité la obviases con absoluto desprecio.
    En cuanto al libro de rock progresivo sueco, es una magnífica obra, pero eso: de rock progresivo sueco. Hay muchos excelentes libros sobre rock progresivo internacional y ése es uno de ellos. No tiene nada que ver eso con el hecho de que este libro que citas en este topic me parezca interesante, aunque por supuesto no llega al nivel de los dos que has citado ahora.

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    Re: RADIOGRAFIA DEL ROCK EXPERIMENTAL II:EL LIBRO,EL TIMO

    Mensaje por summerof69 el Mar 12 Mayo 2009, 19:13

    FJ escribió:Si lo de Acid Archives hace referencia al libro editado por lysergia, acuérdate de que te puse yo una referencia cuando lo de la psicodelia, así que por supuesto que la conozco, pero me hace gracia que ahora la consideres una obra de referencia y cuando yo te la cité la obviases con absoluto desprecio.
    En cuanto al libro de rock progresivo sueco, es una magnífica obra, pero eso: de rock progresivo sueco. Hay muchos excelentes libros sobre rock progresivo internacional y ése es uno de ellos. No tiene nada que ver eso con el hecho de que este libro que citas en este topic me parezca interesante, aunque por supuesto no llega al nivel de los dos que has citado ahora.


    si obvie ACID ARCHIVES seria porque no lo vi,eso fijo.
    Y con lo de buen libro ,me refiero a obras con entidad,criterio y capacidad de discernir entre lo bueno y lo malo.porque para estas dos criaturas no existe disco malo,ni tan siquiera regular.

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    Re: RADIOGRAFIA DEL ROCK EXPERIMENTAL II:EL LIBRO,EL TIMO

    Mensaje por summerof69 el Mar 12 Mayo 2009, 19:14

    es mas,fijate que en la obra que nos ocupa,no se le presta ni la mas minima atencion a la labor de sellos como akarma,que no me negaras que saben unas cuantas cosas acerca de rock progesivo,experimental,matematico o como quieras llamarlo

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    Re: RADIOGRAFIA DEL ROCK EXPERIMENTAL II:EL LIBRO,EL TIMO

    Mensaje por summerof69 el Mar 12 Mayo 2009, 19:57

    SALLY OLDFIELD,KATE BUSH,ADAM AND THE ANTS,LUCA TURILLI,RHAPSODY....de veras que son ejemplos de musica experimental?Porque yo ahi solo veo un saco de porqueria

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    Re: RADIOGRAFIA DEL ROCK EXPERIMENTAL II:EL LIBRO,EL TIMO

    Mensaje por FJ el Mar 12 Mayo 2009, 20:18

    No creo que lleves razón en lo de Akarma, ya que aparece el grupo Area en multitud de páginas, con reseñas de sus discos. Y es uno de los grupos de progresivo más interesantes de Akarma Records. Lo mismo te puedo decir de Cressida, que también aparecen reseñados, Eire Apparent, idem de idem, The Five Day Week Straw People, de los que también se habla, etc. Cierto es que se echan de menos algunas otras bandas de este sello, pero lo mismo se puede decir de otros igualmente importantes o más. En cualquier caso no me parece algo grave y, como te digo, ni siquiera me parece que como tú dices, no se le preste la más mínima atención. A las pruebas que te he aportado me remito.


    Última edición por FJ el Mar 12 Mayo 2009, 20:21, editado 1 vez

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    Re: RADIOGRAFIA DEL ROCK EXPERIMENTAL II:EL LIBRO,EL TIMO

    Mensaje por FJ el Mar 12 Mayo 2009, 20:21

    Con respecto a lo que tú denominas porquería, es tu opinión, ni más ni menos. Seguro que mucho de lo que a ti te apasiona es la misma porquería para muchísima otra gente. Además, te veo con ganas de polemizar, porque de todos es sabido que para ti todo lo que huela a sinfónico y progresivo es mierda, bazofia o porquería. Te aseguro que a ese trapo no voy a entrar, eres libre de disfrutar de lo que te dé la gana y de despreciar lo que no te guste.

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    Re: RADIOGRAFIA DEL ROCK EXPERIMENTAL II:EL LIBRO,EL TIMO

    Mensaje por summerof69 el Mar 12 Mayo 2009, 21:06

    ROCK MATEMATICO:Aposentando su ecolsion emergente en los ochenta,esta corriente experimental las estructuras atipicas y los ritmos enrevesados en su precision para fragmentar melodias al igual que para magnificar lo disonante.
    Los tiempos pasan del 4/4 al 7/8 u 11/8,basando en esa asimetria su evolucion por los derivados poco reconocibles.


    chupate esa

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    Re: RADIOGRAFIA DEL ROCK EXPERIMENTAL II:EL LIBRO,EL TIMO

    Mensaje por FJ el Mar 12 Mayo 2009, 21:40

    Y si pones algún vídeo en el que se toque algo de rock matemático, ya nos morimos. Es un género desquiciante que a mí no me gusta en absoluto. Me parece un intento de probar cosas cuanto más raras mejor. Mucho más interesante me parecen los compases utilizados por Pink Floyd o King Crimson en algunas de sus obras maestras, jugando con compases de 7/4, 7/8 y 12/8, por ejemplo. Después de todo, en cuestión de compases tampoco es que hayan innovado tanto en el rock matemático.

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    Re: RADIOGRAFIA DEL ROCK EXPERIMENTAL II:EL LIBRO,EL TIMO

    Mensaje por summerof69 el Mar 12 Mayo 2009, 22:19

    no es 7/4,ni 7/8 ni 12/8 pero puedes jurar que nada supera a esto:

    Wop-bop-a-loom-a-boom-bam-boom tutti frutti

    au rutti tutti frutti au rutti tutti frutti

    au rutti tutti frutti au rutti tutti frutti

    au rutti wop-bop-a-loom-bop-a-boom-bam-boom


    Got a gal named Sue

    She knows just what to do

    She rocks to the east

    She rocks to the west

    She's the gal I love best


    I got a gal named Daisy

    She almost drives me crazy

    She knows how to love me

    Yes indeed, boy you don't know

    What she does to me

    FJ
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    Re: RADIOGRAFIA DEL ROCK EXPERIMENTAL II:EL LIBRO,EL TIMO

    Mensaje por FJ el Miér 13 Mayo 2009, 00:03

    Es la esencia del rock and roll, sí señor. En muchísimas cosas eso es insuperable, pero como siempre te he dicho, hay más caminos dentro del rock. Que te gusten más o menos es otra historia, pero desde luego la esencia está en los clásicos, sin duda alguna.

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    Re: RADIOGRAFIA DEL ROCK EXPERIMENTAL II:EL LIBRO,EL TIMO

    Mensaje por summerof69 el Miér 13 Mayo 2009, 16:39

    A todo le llaman caminos dentro del rock y en mi opinion el rock se lo dejaron por el camino casi al empezar a andar.Y no es cuestion de gustos,creeme

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    Re: RADIOGRAFIA DEL ROCK EXPERIMENTAL II:EL LIBRO,EL TIMO

    Mensaje por FJ el Miér 13 Mayo 2009, 16:53

    Es cuestión de lo que a ti te dé la gana, si quieres, pero tu opinión al respecto, que es compartida por mucha gente, no es la misma que la de otra mucha, que opina que el rock no es sólo lo que tú reivindicas. Como todo en esta vida, evoluciona y va creciendo, no se queda anquilosado. Si la música no evolucionase, ni siquiera el mismo rock existiría. Para mí Little Richard es rock, pero también lo son Pink Floyd, The Who, Led Zeppelin, Yes o Journey. No todo es el rock and roll más purista, sino que este tipo de música bebió de innumerables fuentes. Luego habrá unas que gusten más que otras a según qué gente, pero eso es lo más normal del mundo.

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    Re: RADIOGRAFIA DEL ROCK EXPERIMENTAL II:EL LIBRO,EL TIMO

    Mensaje por summerof69 el Miér 13 Mayo 2009, 21:01

    Me parece que YES Y KING CRIMSON no bebieron del mismo vaso que los WHO o ZEPPELIN.
    Una cosa es evolucionar y otra involucionar que es lo que han conseguido en muchas ocasiones la mayoria de las bandas que se citan en el librejo de marras.

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    Re: RADIOGRAFIA DEL ROCK EXPERIMENTAL II:EL LIBRO,EL TIMO

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